Wasserstoff in Luft sichtbar machen?

news:52bd85ad$0$6667$ snipped-for-privacy@newsspool2.arcor-online.net...

Hi,

was leuchtet, dann der doch.

Ja, klar. Aber die Spektrallinien dann einem Leck zuzuordnen stelle ich mir recht kniffelig vor.

Spektraladsorptionsliniendiagramme oder sowas :-)

Fall.

mbar, nicht bar. Solltest Du einen sehr speziellen Haushalt haben?

bei dieser Methode eine "Nachweisgrenze" geben, die mit der lokalen Windgeschwindigkeit und der Staubdichte korreliert. Ergo funzt diese Methode nicht immer. Z.B. nicht unterwasser oder untertage mit Bewetterung, auch

einer Aufputzleitung. Lecks "dahinter", wie finden? Und sollte man wirklich eine Stelle finden, wo sich H2-Linen messen lassen,

5m klingt wirklich nach Experten. Obiges Lecksuchen haben wir gemacht. Vor jedem Standortwechsel des Spectra war eine Inspektion aller Teile angesetzt,

Flaschenbatterien mit vielen Leitungen und gelgentlich auch Lecks. Wir hatten den Laser stehen, aber niemand hat auch nur im Traum dran gedacht, damit nach "Spektrallinien" zu lasern. Stattdessen wurde gekrabbelt und

Waren wir wohl alles Laien :-)

Da, wo es leuchtet, ist "irgendwas, was leuchtet". Erst wenn Du in dem

einen Astrophysiker. Wasserstoff leuchtet zwar, aber nur recht lichtschwach und hier ist er ja auch noch eher bei den Edelgasen denn nennenswert konzentriert.

Alle 5m, genau. Eine H2-Leitung zu "fixen" ist riskant. Die wird getauscht, basta. Jedenfalls haben wir da nie dran herumgepflastert. Naja, Du in Deinem

Ja, genau. Mit Sonden.

Denn sonst leuchtet der "Rest" auch, also Wasserdampf, Sauerstoff,

so herumfleucht...

Ja eben, deshalb kribbelt es ja so. Eingebaut bedeutet verkleidet, bedeutet angemalt, verputzt, verbaut, beklebt, lackiert, verknotet...da mit einem

Mit Laser wirds aber nicht leichter. Billiger schon gar nicht.

Reply to
gUnther nanonüm
Loading thread data ...

"Axel Berger" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@Gmx.De...

Hi, die entsprechenden Ministerventile waren kaputt ;-)

Reply to
gUnther nanonüm

Am 27.12.2013 22:58, schrieb Bodo Mysliwietz:

Bei der NIST kann man, sofern in deren Datenbank enthalten, auch nach Absoprtionsbanden suchen:

Hier mal die Vorselektion von 800 bis 1200 cm^-1:

formatting link

IR-Spectrum klicken um das Vollspectrum zu sehen.

Reply to
Bodo Mysliwietz

"Bodo Mysliwietz" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, die bei uns schon, irgendwie. Waku-Rohr schonmal selbst, aber sonst liegen die UP, also mit einer "Mauer drumherum".

wo der Specht dran knabbert?

dranzuleuchten.

Reply to
gUnther nanonüm

Verfahren zu messen.

Nein. Er ist wie alle anderen halt kein Trockenduscher.

Hat Dein Klempner Dir geschtrichene Rohre im Putz verlegt?

Nein. Ihr wart dort wo Ihr problemlos hinkommen konntet.

Du willst es einfach nicht verstehen? Es ist keine H2-Leitung. Es sind,

Digicams sind auch irgendwie real und heute wissen auch die Indianer das keine Seelen eingefangen werden.

die selben Spektroskopischen Eigenschaften wie freier Wasserstoff hat.

Reply to
Bodo Mysliwietz

Christop such aber keine Erdleitungen.

Ich glaub' ich nehme meine Pillen besser.

Reply to
Bodo Mysliwietz

"Bodo Mysliwietz" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi,

Reply to
gUnther nanonüm

Am 27.12.2013 21:51, schrieb Bodo Mysliwietz:

Geht schlecht. Denn da liegen die Leitungen meistens relativ frei und sind meistens auch noch recht gut dokumentiert. Wenn da was tropft, dann verfolgt man einfach die Spur und kommt so recht schnell zum Ziel. OK, bei Gaslecks wird's etwas komplizierter.

Oder per Drohne anfliegen.

Richtig. Daher ja die Idee, dass man das Gas zum Leuchten bringt.

Herausforderung.

Muss aber erst mal funktionieren.

Das hat es mit vielen anderen Projekten der Forschung und technischen Entwicklung gemein.

Falle eines Lecks so richtig voll saugen. Im Infraroten leuchten diese

lohnt, ein Loch in die Wand oder in den Boden zu hauen.

Natur. Man verwendet ummantelte Rohre, die dann ihrerseits wieder in

Wasser unerkannt zwischen Rohr und Schlauch entlang, ohne nennenswert

weitere Erschwernisse. Deshalb muss man versuchen, dem Problem mit mehreren unterschiedlichen Verfahren auf den Grund zu gehen. Sie haben

Richtig...

Reply to
Christoph Müller

Ist aber so.

Kaltwasser oder Heizung. Abwasser im Prinzip auch. Ist aber schwieriger zu messen, weil drucklos.

Ich dachte da an eine sehr schmalbandige Anregung genau in eine Linie von Wasserstoff rein. Dann werden andere Gase nicht angeregt. Folglich

mit sehr schmalbandigen Filtern arbeiten. So Gott will, leuchtet Wasserstoff nicht nur in der anregenden Frequenz. Das ist der Punkt, den

Chance, dass das so funktioniert, wie ich mir das vorstelle.

Keine Ahnung, was du dir in diesem Zusammenhang unter Spektrallinien vorstellst. Ich will einfach das H2-Gas zum Leuchten bringen. Dann sehe

Klar geht's darum. Aber mit konkretem Hintergedanken. H2 muss selektiv zum Leuchten gebracht werden. N2 und O2 sollen nicht leuchten. Darf also

werden angehoben und fallen wieder runter. Dann leuchtet das Zeug und ich hab' gewonnen. Allerdings sollte Anregung und Abstrahlung auf unterschiedlichen Frequenzen (Linien) erfolgen, weil der Sender

"Bis zu" bedeutet, dass es auch weniger sein kann.

Du meinst Gasleitungen. Ich meine Wasserleitungen.

Wasserleitungen gibt's in jedem Haushalt. Gasleitungen nicht.

Siehe oben.

Kannst du aber nur machen, wenn du an die Leitungen dran kommst. In

es kostet, das alles hinterher wieder zu zu machen und in den vorherigen Zustand zu versetzen? 5-stellige Summen sind da ruckzuck verbraten.

Man kennt die Linien von Wasserstoff. Auch die von Stickstoff und Sauerstoff. Mit diesem Wissen kann man sehr gute Filter bauen, womit das "irgendwas" sich dann doch etwas relativiert.

Was nicht angeregt wird, leuchtet auch nicht.

Deshalb braucht man scharfe Filter.

H2-Leitungen. Du gehst also von falschen Voraussetzungen aus.

Die Bewohner werden dir was husten, wenn du ihnen gleich eine neue

euer Flur, neue Toilette. Das willst du sehr wahrscheinlich nicht bezahlen.

Sorry, aber du scheinst der Einzige hier zu sein, der nicht rafft, worum es hier geht. Es geht um ganz normale Hausinstallationen und nicht um H2-Leitungen, die mit 6 bar beaufschlagt werden.

sollte man allerdings auch Bewegungsmuster erkennen. Wenn da was aus der Wand raus kommt, ist es sehr wahrscheinlich nicht nur Wasserdampf. Und

Hinweis auf Schadstelle in der Installation, ohne dass man erst mal

Mit Anregung. Siehe oben.

Strahlenbelastung, was entsprechenden Sicherheitsaufwand mit sich bringt. Zudem ist Ganze auch noch unpraktisch, weil man wg.

Solche Leitungen teste ich nicht.

Oder kann es sein, dass du noch immer nicht verstehst, worum es geht?

Reply to
Christoph Müller

Am 27.12.2013 22:15, schrieb Bodo Mysliwietz:

Ja. :-)

Reply to
Christoph Müller

Am 27.12.2013 22:58, schrieb Bodo Mysliwietz:

Das ist jedenfalls mal ein sehr guter Hinweis. Google sagt mir, dass

finde ich sehr schade. Denn fachlich qualifizierte Diskussionen sind

Gute Idee. Habe ich grade gesetzt.

Aber da ist dann wieder der Problem mit der richtigen Anregung... Muss

H2 wg. seiner guten Diffusionseigenschaften.

Wieso? Die Konzentrationen sind in der normalen Luft gering.

also kein Mehraufwand. Gerufen werde ich, weil irgendwo was nass wird.

einschlagen. Nun hat man zwar mit dem Wasseraustritt die Leckstelle noch nicht gefunden. Aber Gase gehen vermutlich andere Wege als Wasser. Wenn

Reply to
Christoph Müller

Am 27.12.2013 23:09, schrieb Bodo Mysliwietz:

schon garnicht im Trinkwasser haben will. Was Harmloses habe ich da auf

Titan-Dioxid vielleicht? Auch nicht - ist Feststoff.

Reply to
Christoph Müller

news:52bf5ba5$0$9524$ snipped-for-privacy@newsspool1.arcor-online.net...

Hi,

Beim Druck bist Du auch auf der sicheren Seite. Feuerzeuggas, Spraydose.

Reply to
gUnther nanonüm
[...]

Und selbst wenn man Zweifel hat hat man doch erstmal eine Stelle

H2-Spezifischer, nicht querempfindlicher, Sensor z.B.

Etalons z.B.

Ich warte schon auf die Tiefladeridee. Haus auf einem Tieflader

Die liegen aber bestimmt in jedem 2. Haus ;-)

Ich habe schon seit geraumer Zeit Usenet-baldrian neben dem PC stehen :-P

BTW: Mir kommt noch eine weitere Idee. Alle Klempler mal eben nicht mitlesen.

Harrissen sein oder?

"Bringt nichts. Ich sehe zwar das ich 1 bar in xx Minuten verliere aber nicht wo".

Rohrleitungssystem von unten beaufschlagt (zuvor ausgeblasen). Dabei

Sollte gut bei rein vertikalen Leitungen gehen. Schwachstellen sind allerdings horizontale Verzweigungen.

Reply to
Bodo Mysliwietz

ks wird's etwas komplizierter.

Beim BND und der NSA poppte gerade "Alert" auf :-)

In Deinem Fall - ja.

Jep.

schon die Fluoresceinmethode eine Benefit sein.

Ui!

und lass mich raten. Von Neil Armstrong handsigniert und Versace in

Aber ich kann mir den Kostenpunkt ausch schon bei normalen EFH und MFH vorstellen. Revisionslucken sind sicher selten zu finden - oder?

Reply to
Bodo Mysliwietz

Gerne.

Reply to
Bodo Mysliwietz

geniessen :-)

Da bin ich bisher 100%-Ignorant.

Dann lese ich ja gleich nebenan weiter (mit)

einem eigenem Gasgemischgenerator, der immer oberhalb 3bara in der

Unbenommen!

Das verlinkte ist allerdings History.

Es sind immerhin ca. 0,035 Volumen%. Um sichere Positivebefunde zu anderen Stoffen zu haben brauchst Du schon reichlich Empfindlichkeitsunterschied, denn u.U. kannst Du sie nicht hochprozentig einleiten.

Da hast Du es aber auch mit einer unbekannten Zeitvariablen und mit

Reply to
Bodo Mysliwietz

Du brauchst selbst Kundschaft was?

Reply to
Bodo Mysliwietz

Eine weitere Idee von mir. Jetzt wo vorallem dsp mit im boot sitzt.

in mit Sauerstoff/luftplasmen aber auch reduktive Verfahren mit Wasserstoff zur Beseitigung von Oxidschichten.

(selektiv) zu detektieren oder anhand eines Ionenstroms bzw. Ionisierungsstroms H2 im Bereich >100vppm sicher neben Luft-/Feuchtematrix zu lokalisieren?

Ein Problem sehe ich in der rel. gleichen Ionisierungsenergie von H2 und

wohl auf spektrale Auswertung setzen - oder?

Reply to
Bodo Mysliwietz

Am 29.12.2013 01:47, schrieb Bodo Mysliwietz:

sein, wenn man noch mit einem Endoskop von 6...8 mm Durchmesser durch kommt.

da gibt's jede Menge Zeug drin, die das nicht grade einfach machen.

Die meisten realen Installateure/Architekten/Bauherrn usw. haben davon

Reply to
Christoph Müller

PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.