Realne perspektywy zawodowe po polskich uczelniach technicznych

W dniu 2011-12-08 11:26, J.F pisze:


Niestetety swięta prawda. Kolega chcial, żeby mu katowicki EMAG wykonał silnik prądu stałlego (kilkakset W), a dokładnie to lekko zmodyfikowali taki jaki już kiedyś zrobili. Po uzgodnieniu telefonicznym z konstruktorem, że nołproblem, dasię, itp, itd, poszlo oficjalne zapytanie. No i rzeczony Instytut stękał ponad miesiąc i wystękał coś ponad 40000 zł netto =:-0 Silnik kolega oczywiscie mieć bedzie ale skadinąd ;-)
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Uywasz pojcia ktrego nie rozumiesz. Pomys plus jaki projekcik w ramach dyplomu to nie jest R&D. Co ten dyplomant researchowa albo developmentowa? Gdyby uczelnia to we wasnych laboratoriach opracowaa materiaowo, technologicznie, narobia prototypw, prb, specjalistycznych narzdzi, ulepszaa kolejne wersje w oparciu o jakie tam badania- to jest R&D, to wtedy by byo drogie. A kilka rysunkw tuszem na kalce to jest tylko praca dyplomowa i dla uczelni nie generuje adnego kosztu tylko przychd ryczatem od ministerstwa. Student dyplom i tak dostanie, spyta o robot, by moe go chtniej przyjm. Uczelnia tego na pewno nie opatentowaa, wic firma miao moe to produkowa. Szkoa moe pozwa najwyej autora pomysu, ale to by bya z gry przegrana sprawa, bo nie ma z nim adnej umowy o ochronie praw autorskich. Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup

Skoro sam PeJot przyznaje ze innowacyjny - to co najmniej D, a w zaleznosci od zakresu pracy - moze nawet i R

A jesli do tego doszly symulacje komputerowe na sprzecie i oprogramowaniu uczelni ? (a program komercyjny z licencja edukacyjna :-))

Ale przyznasz ze ten przychod uczelnia powinna inaczej liczyc :-)

Uczelnie sie zastrzegaja ze promotor jest wspolautorem pracy. Nie wiem czy maja do tego jakies podstawy prawne. Z tym ze pozwany moglby chyba byc i producent, bo absolwenta-pracownika to czuje jakies problemy.
A Prawo Autorskie w ogole sie stosuje do projektow technicznych, poza architektonicznymi ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Liter w alfabecie jest wicej, a i alfabetw jest jak psw. Jeszcze raz pytam: co student na dyplom bada i rozwija? Produkt czy pomys? R&D w inynierii to przede wszystkim hardware, czyli co czego da si dotkn. No wic jak technologi on tam opracowa? Jakie prototypy zbudowa i jak przetestowa?
Jeszcze jedna bzdura: innowacyjny. Innowacja, moi drodzy inynierowie, to wprowadzenie czego nowego. Nie byo, a nagle jest, bo innowator jaki innowatorski/innowacyjny produkt wprowadzi do powszechnego uycia. Czy moesz mi wytumaczy jak wedug Ciebie innowacj moe by praca dyplomowa? Dopiero jak zaczniesz to produkowa i sprzedawa, to moesz powiedzie o innowacji.

To jest engineering, czyli konstruowanie. Dalej brak R&D...

W skali logarytmicznej?
Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup

A nie rozwinal pomyslu w projekt ?

Tu sie zgadzamy

A tu juz IMO nadinterpretujesz. Co to - pomysl nie moze byc innowacyjny ? Nie bylo pomyslu, a teraz jest, i to jaki prosty, tani, elegancki. Tak prosty ze kazdy glupi potrafilby to wymyslec :-P

Nie pisalem o rysowaniu w jakims CAD. Pisalem o symulacjach komputerowych. Taka forma badan. I teraz wytlumacz dlaczego soft nie zaliczamy do hard i sie nie liczy :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Rabin rozwija Tor, to te jest R&D?

http://sjp.pwn.pl/szukaj/innowacja Co nowego wprowadza zaprojektowanie czego na prac dyplomow?

Ja takie symulacje robi na codzie. Rachuj czy naprenie w klocku numer X nie przekracza wartoci Y oraz po ilu cyklach o przebiegu Z wyczerpie si wytrzymao zmczeniowa i na pezanie. To chcesz nazwa R&D? Konrad
PS Dzia R&D mam na drugim kocu korytarza. Ja naprawd wiem co to jest R&D :o)
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Thu, 8 Dec 2011 16:19:19 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):

Sadzac po zydowskich powiastkach nie tylko rozwija, ale jak najbardziej jest badaczem Tory. ale to dygresja.

Ale tam nie napisali ze wprowadzenie na rynek, ani do uzytku.

Zalezy jaka praca. Co bys powiedzial np o lozyskach tocznych z elipsoidalnymi walkami ? Albo jakby dyplomant "zaprojektowal" nowa metode obliczeniowa ?

A jak sie okazuje ze przekracza wartosc Y to co robisz ? Zwiekszasz grubosc tam gdzie przekracza ? Tego faktycznie R nie mozna nazwac, D to juz w zaleznosci od zakladowej definicji.
Ale jak ktos jest ambitniejszy - i jesli przekracza to zmienia konstrukcje w wiekszym stopniu ? Co powiesz np o "minimalnokosztowy ksztalt mostu" ? Lepszy linowo-wiszacy tradycyjny czy wantowy ?
Albo np zagadnienie bodajze Pascala - jaki ksztalt powinna miec tradycyjna drewniana beczka zeby wymagala najmniej materialu przy zadanej objetosci.

W "twojej" firmie. Nobli duzo zdobyliscie ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Nie, nie napisali. Przypomniaa mi si moja praca dyplomowa na koniec politechniki. Wtedy to byy czasy kiedy te prace oprawiao si w tak oblen skaj-nedzieraj, z krzywym napisem DYPLOM zotymi literami wycinitym na okadce. Introligatorowi zajmowao to 5 dni. Ja z braku czasu oprawiem to w punkcie ksero w plasikowy grzbiet i przezroczyst okadk. Trwao to p minuty. Kiedy inni to zobaczyli, te zaczli tak okada. Dokonaem innowacji na skal mojej grupy, czyli klikunastu chopa. Nie wprowadziem niczego na rynek, ale zrobiem co po nowemu i inni to naladowali. Gdybym tylko o tym pomyla, ale tego pomysu nie zrealizowa, nie byoby innowacji. Zgadzasz si? Tak czy nie?

Poprosz o rzeczywiste przykady z ycia. Wtedy powiem "co bym powiedzia".

I "R", i "D" bdzie dopiero jak pjd na drugi koniec korytarza i powiem e robimy to od dawna tak e za kadym razem wychodzi le- zmiecie chopaki technologi eby byo tak a tak, wtedy bdzie dobrze za kadym razem. Wtedy oni rozplanuj program zmiany technologii, wykonaj jak robot, ja j zweryfikuj, zwaliduj i podejmiemy jakie wnioski. Same moje rezultaty oblicze nie s ani "R" ani "D".

Mostu nie projektuje jeden czowiek na podstawie jednego pomysu i jednej danej. To skomplikowany proces i to czy on na koniec wyglda tak czy inaczej to nie jest temat na "co powiesz" na usenecie.

Jeli zapomnimy o ograniczeniach materiaowych i technologicznych- to moemy wymyli dbowy storage tank i co, bdziemy dumni? http://en.wikipedia.org/wiki/Storage_tank

Nie, ale latamy w kosmos, zanurzamy si gboko pod wod, siedzimy na najwyszych pokadach platform wiertniczych, bdziemy siedzie w ITERze, Prelude, co tam chcesz. Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Sat, 10 Dec 2011 04:32:01 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):

Nadal sie tak oklada, tylko teraz zajmuje to 5 minut

Srednio. Gdyby na mysleniu sie skonczylo - to skad wiadomo ze pomyslales ? Ale powiedzmy ze swoj pomysl opublikowales, przez opowiedzenie kolegom przy piwie. Wtedy nie musialbys swojego dyplomu tak oprawiac, zeby byc autorem innowacyjnego pomyslu.
No ale zalozmy ze twoj promotor zaczal od "pan jestes nieprzygotowany, pan nie masz pracy, pan mi tu jakis brudnopis przynosisz, przekladamy obrone". Ty to napisales na newsach, dwa lata pozniej przeczytal inny student, z innej uczelni. Wprowadzil w zycie, przyslal ci e-maila z podziekowaniem ... i kto tu jest innowatorem - ty, on, jego promotor, czy dziekan na jego wydziale ? :-)
A oczywiscie to wyscie nic nie wymyslili - w koncu przyszliscie na gotowe, ktos inny wymyslil te nowe metody bindowania :-)

A te sa zle ? Powiedzmy ze policze w pracy ze takie lozysko ma sens i zalety. I powiedzmy ze za 5 lat zalety zostana docenione i ktos to zacznie robic masowo.
Ale dobra, kiedys nagrode na najlepsza prace z informatyki wygral student ktory napisal program do ukladania krzyzowek. Wbrew pozorom to wcale nie jest takie trywialne, i wczesniej nie byl znany program ktory to robil. Innowacyjny algorytm/metoda czy nie ?

same rezultaty moze i nie sa, ale D to tak ogolnie "rozwijanie nowych produktow". Jesli np robicie w firmie zawory do rurociagow fi 800, to opracowanie nowej linii fi 1000 moze byc juz D. I jak cos tam policzyles, to brales udzial w projekcie rozwojowym :-) A jakaz to innowacyjna robota byla, jak klienci to kupia - gdyby sie oprzec na twoim podejsciu. I moze nawet bedziecie pierwsi na swiecie :-)

A jednak ktos musi wytyczyc kierunek w ktorym inni projektuja szczegoly.
I jakos tak od pewnego czasu dominuja mosty wantowe (podwieszone), podczas gdy dawniej wcale ich nie bylo. To kto tu byl innowatorem ?
I co bys powiedzial gdyby to sie zaczelo od jakies pracy dyplomowej studenta, ktory nawet nie projektowal konkretnego mostu - czysta fikcja, ale sprawdzil kilka koncepcji projektowych, policzyl koszt i opublikowal wyniki. Ba - sam pomysl nie musial byc jego - pan profesor wpadl na niego, ale zbyt prosty zeby sie nim jego profesorska mosc zajmowala, wiec zrobil z tego temat pracy dla studentow.

Niektorzy pewnie z duma prezentuja swoje debowe kadzie "tu powstaje najlepsza whisky na swiecie". Inni kompletnie bez dumy wrzucaja worek debowych odpadow do swojego zbiornika z blyszczacej nierdzewki.
Ale ja nie o tym - tylko o doborze optymalnego ksztaltu, moze i z uwzglednieniem ograniczen materialowych. Beczka jaka jest kazdy widzi ... ale czy to jest optymalne ? Mozna siac nad kartka papieru i policzyc, mozna siasc nad komputerem i poszukac - ale czyz to nie sa "research" ?

IBM co prawda cos tam dla NASA robi, ale zarzad tez na ziemi mocno siedzi a nie w kosmos lata, tym niemniej zainteresowania ich R&D sa dosc szerokie, wiec nie wiem czy tak do konca wiesz co to jest R&D :-)
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Jak dwustu chopa ma obron w trzy kolejne dni to te wszyscy bd mieli w pi minut?

Wiedziaem :-) No dobra, jedziemy po Twojemu:

A skd wiadomo e ktokolwiek cokolwiek kiedykolwiek pomyla? Moe wiat w ogle nie istnieje? Moe ja nie istniej? Skd wiem e istniej?

No to powiedzmy e swj pomys opublikowaem przez "taktezrobienie". Jest to realizacja czy nie?

Jest to zaoenie niezgodne z rzeczywistoci, ale miao zakadajmy, mamy przecie jakie iksobajty googla i innych serwerw nntp na t dyskusj.

Wtedy uytkownikw usenetu w Polsce pamitaem prawie wszystkich z imienia i nazwiska. Tak tak, byy czasy kiedy ludzie si w usenecie podpisywali :o)

Skoro mieszasz w to internet, ni moe jeszcze tacy sutani sieci jak Marek Car, Maciej Uhlik, Jarosaw Deminet, Tomasz Surmacz itd...

No wanie- a tamci co wymylili to te nic nie wymylili, bo wszystko ju dawno byo wymylone, nawet ci co zwijali papirusy to te tego nie wymylili, bo przyroda sama suche licie zwija, aden czowiek tego nie wymyli :-)

A z ycia, no jak by to powiedzie... rzeczywistego?

No, powiedzmy. Trzy, czteryyy!

Serce rocie!

Oczywicie, programu nie byo, program zosta napisany. Nie byo- jest. Nikt takich programw nie pisa- on napisa- wszyscy zaczli pisa.

Super przykad, nie wiadomo jak tez wspiera, ale bardzo mi si podoba.

Pracowaem przez pierwszych siedem lat dziaalnoci firmy ktra jest bodaje trzecim na wiecie producentem wymiennikw do domowych kotw gazowych. Kady produkt mia ile tam moich pomysw. bylimy pierwsi na wiecie z caym mnstwem rzeczy. Nie wici garnki lepi.

Mao tego: kto musi za ten most zapaci. Jeszcze dodam! Kto musi mie potrzeb jedzenia tym mostem :-)

A kto rzuca si z tych mostw do rzeki? A kto ich potem wyawia?

No nie wiem co bym powiedzia. Pewnie bym przyszed na usenet roztrzsa!

A profesor moe wcale nielegalnie jest profesorem, moe ciga na maturze i powinno mu si uniewani ca karier!

A jeszcze inni duby smalone...

A czy kto potrafi sformuowa zadanie tak eby byo jednoznaczne?

Jak si nie potrafi zada pytania to szukanie odpowiedzi nie jest adnym researchem, tylko traceniem czasu. Research trzeba zacz od sformuowania problemu. Ile jest zmiennych, jakie s ich przedziay ktre mona zaakceptowa itd. I zaraz si okazuje e Twoje pytanie o optymaln beczk to optymalizacja kilkunastu zmiennych. Wic siadanie nad kartk i policzenie pochodnej funkcji objtoci nie jest adnym researchem.

Ja czuj si spokojniej wierzc gboko e Ty wiesz.

Ale wplywa na te cechy, ktore juz interesuja.
Co bliej mona prosi w temacie Ipoda?

Ty nie rozumiesz - albo za bardzo upraszczasz.
Pewnie e nie rozumiem. Tak tylko klepi w klawisze...
Problem z Apple jest taki
To z Apple jest jaki problem?
, ze ma grono wyznawcow, ktorzy kazdy nowy produkt kupia. Inni nazywaja to genialnym marketingiem - stworzyc sobie takie grono :-)
Zacznij robi wykaaczki scyzorykiem, te napewno stworzysz grono wyznawcw.
Po pierwsze - naprawde innowacyjne to byly metody kompresji, ktore umozliwily osiagniecie takich parametrow. Innowacyjny to byl postep ogolny w elektronice, ktory tez umozliwil schowanie tego do kieszeni. Twardy dysk w urzadzeniu powoduje ze jest duze, ciezkie, pobiera duzo pradu (wiec dalej: duze i ciezkie, albo krotko gra). A tu akurat na rynek wchodza pamieci polprzewodnikowe, gdzie co pol roku pojemnosc rosnie a co miesiac cena spada. Rozsadnie myslac - trzeba poczekac az spadnie do poziomu akceptowalnego przez klientow. Jobs nie wymyslil ani swietnej kompresji, ani miniaturowych twardych dyskow. Wiec co w zasadzie wymyslil ? Nic nie wymyslil (*):
A rower to wynalaz ruski u Niemca na strychu
http://en.wikipedia.org/wiki/Portable_media_player Kieszonkowe odtwarzacze wymyslili inni, nawet takie z HDD. Podobnie bylo np z aparatami cyfrowymi. Modele z HDD sie jakos nie przyjely. Sony kombinowalo roznie, ale jakos bez wiekszego powodzenia. Sprzedaz ruszyla dopiero jak ceny spadly, a karty zaczely miec sensowne pojemnosci.
To z czego ten Apple y, jak sprzeda jeszcze nie ruszya, a ludzie stali w kolejkach i czekali na Ipoda? Spod lady by?
* - a nie, przepraszam, wymyslil sposob jak go sprzedac, i to drogo. A to w biznesie najwazniejsze. Ale to temat w zasadzie na inna grupe :-) A dodatkowo trzeba przyznac Jobsowi ze zadbal o otoczke. Sklep iTunes, gdzie bez problemu mozna sobie kupic ulubione kawalki za pare dolcow. Dla bogatych zaleta, dla biednych wada :-) Aczkolwiek to dopiero w 2003 roku, wczesniej bogaci klienta kopiowali jak wszyscy :-)
Ja bym jeszcze doda e nosi czyste okulary. Nigdy nie mia usmarkanych. Jestem przekonany e to te bardzo wane dla tego tematu.
P.S. jesli dobrze czytam - pierwsze ipody mialy interfejs FireWire, i wymagaly do pracy dzialajacego Mac'a z systemem co najmniej 9.2.1 FW rzadko, ale w pecetach bywalo, drugie jak rozumiem ograniczalo klientow do wyznawcow kosciola Apple. Dopiero pol roku pozniej mozna sie bylo polaczyc z MS Windows.

A tak z ciekowosci - kto ? I czemu tak wiekopomny innowator popadl w zapomnienie ? :-)
A czemu mia nie popa? Wszyscy kiedy popadaj w zapomnienie. Autorzy pieluszek papierowych, prezerwatyw, wentylkw u k, sznurowade, caego tego szajsu, popadli albo popadn kiedy w zapomnienie. I co z tego wynika?
Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
W dniu 2011-12-10 18:28, Konrad Anikiel pisze:

Oni nie robili tego dla pamięci pokoleń, tylko dla kasy.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
  Click to see the full signature.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Sat, 10 Dec 2011 09:28:25 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):

Obrona trwa ponad 5 minut, wiec powinien sie introligator wyrobic przed komisja :-)

Jest, ale klotnia o to czy ta realizacja ma jakiekolwiek znaczenie :-)

Myslisz ze w calym kraju nie znalazl by sie profesor starej daty, dla ktorego forma wazniejsza niz tresc ? :-)

Wiem. Ale to nic nie zmienia w rozpatrywanej kwestii.

A ja gdzie ? Ale co maja do tego sultani sieci ? Zawsze sie oddawalo prace po paru dniach pobytu u introligatora - wiecej osob musialo uwazac ze inna forma tez jest dopuszczalna.

Niby nie, ale ktos tam byl pierwszy :-)

No nie, wszyscy nie zaczeli. Ilez mozna takich prac napisac ?
Moze wszyscy ukladacze krzyzowek zaczeli takie uzywac. Ale dopiero jak komputery potanialy.

Wspiera teze ze "Development" nie jedno ma zrozumienie.

Same projekty nie sa drogie.

A przy tym bym sie nie upieral :-)
Tym niemniej ktos jednak musi wstepna koncepcje rozwiazania opracowac, jak robicie wymiennik to przeciez tez ktos to robi, nie ma "klient zamowil wymiennik za milion, ty zaprojektujesz rurki, ty sitka a ty obudowe, iddzie kazdy do siebie i wracajcie z rysunkami. O nic nie pytajcie - wszak jestescie fachowcy, kazdy sie na swoim kawalku zna i nie traccie czasu na gadanie ze soba ".

A co to ma do sprawy ?

Moze sie i to zdarzyc ... choc na razie nie ma takiego zwyczaju, moze byc innowacyjny :-P

I znow - a co to ma do rzeczy ? Wydaje sie ze to calkiem niezly pomysl takie porownanie, a jeszcze mozna pare prac dyplomowych zalatwic :-)

Pascal zyl w 17 wieku. Nie bylo cisnienia, norm, atestow - zwykle beczki :-)

No jak to nie jest ? Nie znales optymalnego rozwiazania, a teraz znasz. Znalazles. To jak to nazwac jak nie badania ?
A poza tym sie mylisz: a) po drodze moga sie pojawic calki, ktore nie maja rozwiazan. Bo czy objetosc bedzie tak latwo obliczyc na podstawie wymiarow beczki ? b) zmienne moga byc wzajemnie uwiklane celem zachowania ograniczen,
c) tu raczej nie zachodzi ten przypadek ... ale znalezienie minimum funcji wielu zmiennych w ograniczonej dziedzinie wcale nie jest takie latwe. Ludzie i habilitacje na tym porobili.
Summa summarum - moge sprobowac to rozwiazanie znalezc numerycznie. I moze to nawet szybciej bedzie niz z olowkiem w reku.
Jakbym siedzial w laboratorium i szukal np najlepszej proporcje w stopie metali, wykonujac i mierzac rozne probki to bys nie mial watpliwosci ze to badania byly ? A jak siedze przy komputerze i ... "mierze" rozne warianty to juz nie ?

Reszta producentow ma problem. A czasem i kientow :-)

Ktos pewnie takie robi. A ja nie lubie pewnych rzeczy robic.

No coz - masz w wiki przyklady. Jobs nie wymyslil malego przenosnego grajka, bo to zrobilo Sony, choc walkman to dosc sporej kieszeni wymagal, ani nie wymyslil kieszonkowego odtwarzacza cyfrowego, bo sa podane trzy pierwsze, z czego dwa masowo produkowane, ani nie wsadzil pierwszy twardego dysku do odtwarzacza, bo Compaq to zrobil trzy lata wczesniej.

Powyzsze bylo o fotoaparatach cyfrowych, jakbys jeszcze nie zauwazyl. Apple na razie jeszcze nie robi iCamera, ciekawe czemu :-)
Apple ma dluzsza historie i widac zdolali uskladac spore rezerwy, bo przezyli trudny okres ktory mieli pod koniec 20-go wieku.

Pewnie tak. Inni dobieraja krawaty i garnitury, a on odkryl ze wazniejsze sa okulary.

Hm, o niektorych pamietamy jakby dluzej.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

No to mi ju si chyba nie chce. Innovation differs from invention in that innovation refers to the use of a new idea or method, whereas invention refers more directly to the creation of the idea or method itself. http://en.wikipedia.org/wiki/Innovation Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Sat, 10 Dec 2011 16:22:09 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):

ten argument przyjmuje, ale tylko do krajow anglojezycznych.
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

http://en.wiktionary.org/wiki/innovation#English znajd jaki jzyk gdzie to sowo brzmi inaczej... Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Sun, 11 Dec 2011 03:51:10 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):

Co nie znaczy ze zachowalo w pelni swoje znaczenie. Sam podawales definicje z SJP i az dobitna nie byla.
Mozesz sobie sprawdzic np "Litz wire". Kto to byl ten Litz ?
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

No bo mi a tak bardzo nie zaley eby Ci co tam udowodni. Kto ma uszy niechaj sucha :-)

Nie "Litz wire", tylko "litz wire". To nie jest tak jak Ulica Dworcowa...
Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Wysao mi si przed dokoczeniem. Chciaem dopisa o Steve Jobsie. Jak uwaasz, w ktrym momencie on dokonywa innowacji: kiedy wymyli Ipoda, czy kiedy wprowadzi go do uytku? I czy kto nazwaby Jobsa innowatorem gdyby nie sprzeda ani jednego swojego urzdzenia? I czy na jego miano innowatora mia wpyw fakt e to byy jego pomysy? I co z bezimiennymi wynalazkami? Wkrt by innowacj, a nikt nie wie kto go wymyli. A moe to nie ma znaczenia kto wymyli, moe znaczenie ma e kto go wprowadzi na rynek w przystpnej cenie i duej iloci? Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload
Dnia Thu, 8 Dec 2011 16:33:07 -0800 (PST), Konrad Anikiel napisał(a):

Ja tam nie wiem czy w tym byla jakakolwiek innowacyjnosc, ale wezmy cos podobnego - kaseta magnetofonowa, znana technicznie jako CC. Innowacyjnosc polega na tym ze mozna to kupic, czy na tym ze male, lekkie, poreczne, mozna latwo zmieniac ?
A pozniejszy Compact Disk liczymy od momentu sprzedazy, czy za to ze dzwiek cyfrowy, wysoka jakosc itp ?
kasetowy walkman ... czy w tym jakas innowacyjnosc byla w ogole ? No byla - ze mozna zrobic magnetofon bez nagrywania :-)

A nie dlatego ze wymylil innowacyjna metode produkcji, tansza i szybsza ?
A kto wlasciwie wprowadzil wkrety na rynek w przystepnej cenie ? Hm, tez nie wiesz :-)
Bywa, ba - wrecz czesto jest tak ze wynalazki rodza sie dlugo. Edison wymyslil zarowke ? To tylko taka ludowa legenda http://en.wikipedia.org/wiki/Light_bulb#History_of_the_light_bulb
J.
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Wtedy byo znacznie wicej pomysw, niektre nawet ciekawsze. I co z tego, skoro poszy na mietnik? adnej innowacji nie spowodoway. Lema chyba by innowatorem nie nazwa, a pomysy mia fantastyczne...

Metoda produkcji klienta nie interesuje. W przypadku Ipoda o sukcesie rynkowym zadecydowal twardy dysk- nagle moge w to wrzuci ca muzyk jak znasz, a wyboru czego bdziesz kiedy sucha moesz dokona wtedy kiedy masz zamiar sucha muzyki a nie wtedy kiedy podczasz urzdzenie do komputera eby skopiowa jedn pyt. Jobs przewidzia e to zapewni mu sukces rynkowy, zainwestowa pienidze, czas i zasoby firmy ktr prowadzi i stworzy innowacyjny produkt. Rozumiesz?

Wiem, ale to nie ma nic wsplnego z tematem.
Konrad
Add pictures here
<% if( /^image/.test(type) ){ %>
<% } %>
<%-name%>
Add image file
Upload

Polytechforum.com is a website by engineers for engineers. It is not affiliated with any of manufacturers or vendors discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.