F:Kabinenhaube Easyglider pro

Hallo allesamt, Teilnehmer an Offtoppich-Thread ;-)

Bernd Laengerich schrieb =FCber Sprit-Mehrverbr=E4uche an Automatikwagen:=

Es ist mir ziemlich drittrangig, ob $AUTO mit Automatik xx% mehr Sprit=20 braucht. Mein gotthabihnselig '77er Commodore brauchte im Winter in=20 Neuk=F6lln und Kreuzberg flockige paarundzwanzig Liter pro Hundert=20 Kilometer, weil im im Winter in Berlin vielleicht insgesamt 100km=20 gefahren bin. Hin zum Bierladen in vielleicht anderthalb Kilometer=20 Entfernung mit zwei K=E4sten Bier und vier K=E4sten Sprudel im Kofferraum= =20 (ja, das passte da locker rein), leer gegen voll tauschen und wieder=20 anderthalb Kilometer zur=FCck. Dann noch einmal mit =20 nach Spandau zu Ikea, um irknwelche Billys zu holen. Die restlichen=20 Winterkilometer holte der tausenderweise auf dem Weg nach und von Lindau =

bzw. von dort in den Bregenzerwald oder =E4hnlich zum Skifoan. Da waren's= =20 dann nur noch zwischen zehneinhalb bis h=F6chstens zw=F6lf Liter. Auf die= sen=20 langen Strecken war eine Automatik nicht so wirklich wichtig, h=F6chstens= =20 an den Grenzen je nach innerdeutscher, politischer Wetterlage. Seitdem=20 hat sich aber die Verkehrsdichte zumindest gef=FChlt deutlich aufgestockt= =2E=20 Also bildet man immer mal ein St=FCck Stau, bei dessen Bildung ich auf de= r=20 Kupplung herumreiten mu=DF. Daf=FCr habe ich seit gut zwanzig Jahren=20 Dreieinhalbtonner, die ich bislang nur in den Verkaufsprospekte mit=20 Automatik abgeboten gesehen hatte. Es sind halt wohl alles sportliche=20 Paketdienstfahrer, die sich offenbar lieber die Eier abschneiden lassen, =

als Automatik-Opas zu sein. Irgendwelche Schaltunterst=FCtzungen gips ers= t=20 wieder bei richtigen[TM] Lastern.

Unsere zweite Autoanwendung ist das Herumgefahre hier in der Gegend:=20 Rosi zu ihren Pferden, ich zu meinen Patienten, wir zum Einkaufen.=20 Jeweils h=F6chstens gut zwanzig Kilometer am St=FCck und vielleicht 50km = in=20 einer Runde. Da kommt ein Mehrverbrauch von Automatiken nicht wirklich=20 zum Tragen, da funktioniert auch noch kein Katalysator, es wird kein=20 Ru=DFfilter freigebrannt, aber die Kaltstartanreicherung ist noch kr=E4ft= ig=20 am Arbeiten. Diese Einfl=FCsse haben sicher den geratenen Faktor zehn gg=FC= =2E=20 einem Automatik-Mehrverbrauch.

Beim Elektroauto alles ziemlich irrelevant. Das heizt im Winter auch von =

der ersten Minute an. Derzeit ist es politisch gewollter, aber=20 eigentlicher Unsinn, da=DF es sinnvoller ist, den Strom ans E-Werk zu=20 verkaufen und ihn billiger zum Fliegerakku(*) und Auto laden=20 zur=FCckzukaufen. Ich denke aber, da=DF die politische Landschaft sehr=20 wahrscheinlich schneller wandelt, als mein PV-Anlage verschlei=DFt.

Ich fordere =FCbrigens keine Allgemeing=FCltigkeit meiner Gestaltung. Abe= r=20 unser "Zweitwagen" ist derzeit ein ebenfalls mit 1700kg recht=20 zugkr=E4ftiger Kombi, was mich e weng an den Zusammenhang zwischen=20 St=F6rk=F6rpern aus Muscheln und grunzenden Nutztieren erinnert. Der=20 "Erstwagen" ist der o.e. Dreieinhalbtonner "Zelt", um den wir sicher=20 noch etliche Jahre nicht herumkommen.

(*) Wenigstens wieder etwas vom Gruppentopic erreicht, puhh ... Automatik=20 ist f=FCr Motorflieger nicht bedeutsam, aber der erheblich breitere=20 Drehmomentverlauf eines Elektromotors hilft nicht unerheblich die=20 Anforderungen der Wettbewerbsklasse F3A zu erf=FCllen.

servus, Patrick

Reply to
Patrick Kuban
Loading thread data ...

Patrick Kuban tastete:

Schickes Mobil, hätte ich gerne (wieder).

Erstmal darf ich vorausschicken daß ich selbst sehr gerne und bevorzugt automatisch fahre, aber ein Mehrverbrauch ist in jedem Falle da, zumindest bei den älteren Mobilen die ich so bewege (10-15a). Ich habe zum direkten Vergleich zwei exakt gleiche Fahrzeuge, eines mit 5-fach Schalter, eines mit Automat. Letzterer braucht in jeder Situation 0,5-0,8l mehr. Mir ist klar daß das keine allgemeingültige statistische Meßreihe ist ;-)

Dann ist die Lambda-Regelung defekt. Bei meinen FZGen ist der Kat ab ca. 5km aktiv, und die haben keine beheizten Sonden.

Wie meinen? Nach meinem Geschmack sind Diesel was für Schiffe oder die Bahn. Ich fahre privat ausschließlich leichterflüchtige Kraftstoffe.

Ebenso defekt. Die Kaltstartanreicherung ist gefühlt gerade mal 30s aktiv. Na gut, ich fahre Einspritzer, mit Vergasern gebe ich mich seit Jahren nicht mehr ab. (Evtl. wenn ich mal einen gut erhaltenen Commodore finde, aber da wäre mir auch die L-Jetronic lieber :-)

Niemals bei meinen Fahrzeugen. Es kommt dazu daß der Automat anfangs erhöhten Leerlauf hat und die Wandlerkupplung nicht schließt, um das Hydrauliköl schneller auf Temperatur zu bringen.

Frank, sonst hier nur lesend tätig.

Reply to
Frank Grob

Hi!

Bernd Laengerich schrieb:

Automatik? Was hindert Dich daran?

Das rein technisch die Automatik mehr verbraucht, hab ich ja nicht in Frage gestellt. Ich erlebe es aber tagtäglich, das Leute absichtlich oder unfähigerseits schalten, das man da den Sprit nur rauschen hört.

Und selbst wenn ich perfekt selber schalten könnte... ich würde mir kein Schaltwagen hinstellen. Denn die Automatik entlastet mein Hirn beim Fahren, was dann ein Plus an Sicherheit bringt. Und für mich ist Sicherheit wichtiger als ein halber L Sprit auf 100km...

Gruß... Frederic

Reply to
Frederic Daguenet

Hi!

Ruediger Zoll schrieb:

Einen 2t mit 235er Reifen im Gelände anschieben... ich glaube, wir wären danach reich für Herztranplantationen gewesen. ;)

Und die Möglichkeit ein Schalter auf diese Art und Weise zu starten, ist nun wirklich kein Argument sich einen solchen zu zulegen.

Na klar! Ich hab schon 2x vorher bei Freunden mit anschieben dürfen... nicht immer hat das funktioniert. Und jedesmal danach dachte ich, ich geh jetzt ein.

Naja, zum Glück spielt ein Schaltgetriebe bei einem E-Antrieb wirklich keine Rolle mehr. Frag mich nur, was die Schaltsüchtigen dann machen? :) Obwohl, könnte mir vorstellen, das die Autohersteller dann trotzdem noch auf Wunsch Extramechanik einbauen. Denn dann haben die KFZ-Werkstätte wenigstens wieder was zum schrauben. Und die Hersteller Ersatzteile, die sie verkaufen können.

Viele Grüße... Frederic

Reply to
Frederic Daguenet

Frank Grob schrieb:

Darf man fragen, welche? Denn...

der Mehrverbrauch ist bei manchen im statistischen Rauschen, bei anderen macht der ggf. 20% aus.

Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast :)

Nach 5km ist bei mir auch bereits der Innenraum warm. Die ersten km muß man noch frösteln, da zunächst der Motor auf Betriebstemp. gebracht wird bevor der Innenraum gewärmt wird.

Nö nö, die sind schon sehr prima als Fahrzeugantriebe, insbesondere da der Wirkungsgrad doch merkbar höher ist.

Faktor 10 würde bedeuten: 5..8l/100km mehr im Kaltbetrieb, das könnte durchaus hinkommen. Wenn man Kalt- vs. Warmbetrieb bei beiden Fzg. vergleicht, der handgeschaltete hat den erhöhten Kaltverbrauch ja auch.

Schade eigentlich :)

Bernd

Reply to
Bernd Laengerich

Patrick Kuban schrieb:

Hehe, einer der wirklichen Nachteile im Winter: Ein handelsüblicher PKW kommt bei richtigen Minusgraden, die Du vermutlich häufiger hast als ich, mit der Heizleistung knapp hin. Richtig was über ist da nicht, weshalb ja auch Zusatzheizer eingebaut werden müssen.

Elektrisch wird das lustig, wenn man dann statt 100km Reichweite derer noch 10 hat :-) Die benötigte Heizleistung eines PKW liegt schliesslich über der eines komfortablen Einfamilienhauses.

Aber ist ja kein Problem, man kann ja einfach einen Heizöltank einbauen, damit man ausser fahren noch heizen kann :)

Bernd, momentan an der 0°C-Grenze

Reply to
Bernd Laengerich

Etwas spät wegen turbulenter Arbeitswoche, aber trotzdem:

Bernd Laengerich tastete:

Sierra, 2l 120PS. Eigentlich recht zuverlässige Untersätze, ob wohl es ja heißt Fix Or Repair Daily ;-)

Dafür heizen sie schlecht, es sei denn man verschlechtert den Wirkungsgrad wieder durch zuheizen... Jedenfalls wird mir regelmäßig schlecht wenn ich hinter einem "modernen" Direkteinspritzer-Diesel herfahren muß, irgendwie haben die Abgase einen Geruch der mich nicht mag.

Meine Kenntnisse und Fähigkeiten bezüglich Modellflug sind im Vergleich hierzugrupp kümmerlich, obwohl ich schon als Schüler frei- und ferngesteuert flog (der erste Sender hat noch Original-Akkus, kann das einer glauben?), aber durch mangelnde Übung wird's nicht besser. Die wenigen Flüge pro Jahr bringen nicht ausreichend und lassen mich höchstens schwitzend aufatmen, wenn ich es schaffe das Fluggerät mal heil oder wenigstens in reparaturfähigem Zustand wieder heimzuschaffen :-) Dieser Art von "Flugangst" habe ich es zu verdanken, daß mein Eigenbau-Nuri (Stromberg-Prinzip) seit 15 Jahren nur mit umzieht, statt zu fliegen. Naja, von ein paar Proof-of-Concept-Hopsern abgesehen.

Aus dem Grunde habe ich nicht wirklich viel beizutragen. Ich find's auch schade.

Frank

Reply to
Frank Grob

Frank Grob schrieb:

Man kann nicht alles haben. Allerdings ist mir ein Zuheizen im tiefsten Winter lieber als permanent schlechteren Wirkungsgrad, damit man zufällig mal bei

-20° auch eine warme Fahrgastzelle hat. Dazu kommt, daß der Zuheizer ja mindestens ab Start arbeitet und den Motorblock so sehr effektiv aufheizt, sodass die Kaltlaufphase mit erhöhtem Verschleiß und Verbrauch verkürzt wird.

Ach ja, am Samstag auf dem Prüfstand: Ein "uralter" 66kW-TDI hat im optimalen Betriebspunkt einen Wirkungsgrad von etwa 40%. Das ist schon beachtlich. "Richtige" Diesel erreichen aber deutlich mehr, allerdings nicht als KFZ-Antrieb.

Ich finde die Benziner deutlich unangenehmer. LPG ist da sehr viel angenehmer und bei E85 riecht es immer ein wenig schnapsig. Ideal ist natürlich Brennstoffzelle (in Hamburg ein paar Busse).

Du überschätzt mich hoffnungslos :-)

Bernd

Reply to
Bernd Laengerich

PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.