J'ai un différentiel qui saute et .. .

Bonjour,
J'ai un différentiel qui saute et je voudrais localiser le pb. Il y a bien la technique du "je t'abaisse tous les disjoncteurs et je
les remonte un Ă  un" mais lĂ , le pb, c'est que çà ne se produit pas immĂ©diatement. Et çà peut-ĂȘtre trĂšs long !!
Par ex., un déclenchement à 13h30 et le suivant à 05h le lendemain. D'autre fois, c'est 3 ou 4 fois de suite, et puis plus rien jusqu'au lendemain.
C'est donc difficile de cerner le matériel en cause. En plus, c'est une gde surface et il y a un maximum d'appareils électrique.
J'ai bien cerné une zone correspondant au DD mais il me reste encore pas mal de matos derriÚre.
Donc, quel est le matériel de contrÎle qui est adéquat ?
Merci d'avance,
Stéphane.
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Bonsoir
Quelle est la valeur du courant de fuite de ce disjoncteur ?
une piste mesurer le courant de fuite sur chaque appareil.
Il y en a peut-ĂȘtre un ''gĂ©nĂ©reux'' c-a-d qui fuit dĂ©jĂ  beaucoup ?
Bonne chasse ;-)
Claude
Stéphane a écrit:

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Stéphane wrote:

il faut dĂ©jĂ  essayer de repĂ©rer quels sont les appareils qui fonctionnent Ă  ces heures lĂ  , ensuite faire une corrĂ©lation avec des conditions climatiques ( pluie , tempĂ©rature etc... ) ou d'autres facteurs tels que les arrosages , services de piscines , fontaines et autres bassins .... Mais , il se peut aussi que le dĂ©faut ne provienne pas que d'un seul appareil ou circuit , mais de 2 , 3 . n appareil ou circuits qui fonctionnent Ă  un moment donnĂ© avec un courant de fuite sup au seuil du diff . Dans ce cas lĂ  la mĂ©thode reste la mĂȘme sauf qu'il faut ĂȘtre extrĂȘmement logique dans les dĂ©ductions , je conseillerais mĂȘme de faire des tableaux de Karnaugh ! Les dĂ©ductions hĂątives sont souvent les pires. !
enfin je prÚfÚre l'expression un différentiel "déclenche" plutot que "un différentiel qui saute" ; c'est les enfants du tiers monde qui "sautent" sur les mines anti-personnel inventées et placées par des humains qui n'ont d'"humain" que le nom.
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Pas facile, c'est un vrai capharnaĂŒm !! Plusieurs gĂ©nĂ©rations d'Ă©lec. et d'installateurs divers sont passer sur le site et il y a pas moins de 12 armoires diffĂ©rentes qui alimentent tout çà ! En plus, Ă©videmment c'un DD TĂ©tra 63A-300mA qui dĂ©clenchent et qui alimente un bon tiers du magasin ...

J'y ai pensé aussi, mais tous les appareils sont à l'intérieur et à l'abri

Oui, et c'est lĂ  le vrai pb ! Comment je peux deviner lesquels fuient !! Car si c'est la somme des courants de fuite, ce qui est possible, ca va ĂȘtre infernal de trouver ceux en cause. D'oĂč ma question initiale, existe t'il un appareil qui contrĂŽle çà. Un peu Ă  la maniĂšre d'un vigi mais avec un affichage en clair du courant de fuite et que je pourrais brancher sur chacun de mes dĂ©parts.      Dans ce cas lĂ  la mĂ©thode reste la mĂȘme sauf qu'il faut ĂȘtre

Oui, moi aussi, je préfÚre le terme "déclencher" mais on finit par prendre de mauvaises habitudes avec le quidam qui parlent ce dialecte particulier et qui utilise voltage,amperage et compagnie !
Merci pour vos réponses à vous deux,
Stéphane
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Le Mon, 14 Aug 2006 23:35:14 +0200, Stéphane a écrit dans <

Bonjour, la solution la plus rapide dans ce cas difficile: brancher sur ce tableau un diffĂ©rentiel de 100 mA (tĂ©tra s'il y a des dĂ©parts en triphasĂ©, monophasĂ© dans le cas contraire), et branchez-y dessus une partie du magasin (Ă©ventuellement, un dĂ©part Ă  chaque fois). Au prochain dĂ©clenchement, si c'est le nouveau 100 mA qu dĂ©clenche, vous sĂ©parez encore plus profondĂ©ment. Sinon, vous changer de partie "dĂ©placĂ©e". C'est le mĂȘme principe qu'un tri de donnĂ©es. Mais de toutes façons, ce type de dĂ©clenchement est gĂ©nĂ©ralement provoiquĂ© par des dĂ©fauts de boites de dĂ©rivations exposĂ©es aux intempĂ©ries, des rĂ©cepteurs exposĂ©s aux intempĂ©ries, ou des rĂ©sistances type tubulaires, dont le ciment isolant devient conducteur par "effritage", des rĂ©glettes fluorescentes qui vieillissent trop mal, ... Car souvent, le dĂ©clenchement permet la "re-isolation" du matĂ©riel, et il faudra attendre que ce matĂ©riel devienne Ă  nouveau conducteur. Amicalement, Michel
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La plupart du temps, en grande surface, cela provient des fluos...
Solution : diviser et attendre...Mesurer avec un contrÎleur de fuite les valeurs actuelles. En général on hûme le problÚme d'aprÚs la valeur lue, mais c'est pas toujours le cas ! parfois c'est à coté !!!
J'ai fais ça Ă  longueur d'annĂ©e, poser des diji lĂ  oĂč il n'y avait plus de place...
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rettef cet wrote:

c'est comme XXX qui disait "diviser pour régner" ! des fois on peut attendre longtemps !
Mesurer avec un contrĂŽleur de fuite
là je suis d'ac avec toi mais le quidam qui n'a qu'une seule maison n'a pas forcément l'investissement nécessaire sur cet appareil ! certes on peut "bricoler" avec des spires , mais faut se rappeller de champs chemin courant ( CCC ) et de la demi spire bien connue des l'électroniqu?s ;-)
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Mouais, mais le Monsieur avait écrit " En plus, c'est une gde surface et il y a un maximum d'appareils électrique" donc j'avais pensé qu'il y avait moyen d'investir 2-300 roro pour régler le problÚme, enfin p'tet...
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rettef cet wrote:

merdum , j'avais pas tout lu ! heureusement qu'il y en a qui suivent ! ;-)) effectivement ils peuvent se fendre de 2000 à 3000 €uros pour des dispositifs de recherche avec formation du personnel ou faire appel à des pros s'ils ne peuvent pas assurer la formation du personnel en cas de gloutonnerie de fric ! !
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Ă©crit dans le message de

débranchez les prises de terre et touchez successivement la carcasse métallique de chaque appareil.
si vous prenez une joute, c'est celui lĂ  qui fuit :-)
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bon, c'est vrai. Je peux toujours essayer ! Mais bon étant encore jeune, je voudrais faire quelques années de plus !! Vu que c'est un 300mA qui déclenche ...
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Stéphane wrote:

un 300 mA ( le max est un 500 mA pour la DP ) avec une PdT de 50 Ohms protÚge aussi bien qu'un 30 mA sans PdT . C'est un vieux débat mais bon pour la bonne cause on le relance ! Au début c'est pas évident , certes mais avec une connaissance des lois de Thevenin , éventuellement de Norton , et de Kirchoff on voit bien qu'un 30 mA ne réagit pas mieux qu'un 300 mA avec sa PdT de 50 Ohms ! je parle coté électrotech , coté vétérinaire il me semble que déjà 30 mA ça fait bobo !!
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Et les mouches, qu'est-ce que tu leur fait ?
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Le disjoncteur est ancien ? changez le c'est peut-ĂȘtre lui qui est en cause.
Sinon il faut compartimenter, ajouter d'autres différentiels.
Philippe RAI
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Merci à tous pour vos réponses !
Je vais essayer de suivre tous vos conseils. Je vais peut-ĂȘtre voir du cĂŽtĂ© du testeur d'isolement.
Mais c'est vrai que le DD n'est pas tout neuf.Il est bien possible qu'il déclenche avant ses 300mA ...
Je vous tiendrais au courant ces prochains jours (ou semaine !) dÚs que j'aurais trouvé. Ca peut toujours servir à d'autres .
+
Stéphane
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Bonjour Ă  tous,
bon finalement, c'est l'onduleur qui protége les caisses...
Vu dans l'Ă©tat de saletĂ©s qu'il est. Je vais qd mĂȘme essayer de le nettoyer. Je n'aurais peut-ĂȘtre plus ce pb aprĂšs !
merci Ă  tous,
stéphane
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Bonsoir,
Le seul appareil qui me parraĂźt utile sur le coup devrait ĂȘtre un contrĂŽleur d'isolement ou bien un mĂ©ghommĂštre pour vĂ©rifier l'isolement de chacun des rĂ©cepteurs...
Bon courage

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