J'ai un différentiel qui saute et .. .

Bonjour,
J'ai un différentiel qui saute et je voudrais localiser le pb.
Il y a bien la technique du "je t'abaisse tous les disjoncteurs et je
les remonte un à un" mais là, le pb, c'est que çà ne se produit pas
immédiatement. Et çà peut-être très long !!
Par ex., un déclenchement à 13h30 et le suivant à 05h le lendemain.
D'autre fois, c'est 3 ou 4 fois de suite, et puis plus rien jusqu'au
lendemain.
C'est donc difficile de cerner le matériel en cause.
En plus, c'est une gde surface et il y a un maximum d'appareils électrique.
J'ai bien cerné une zone correspondant au DD mais il me reste encore pas
mal de matos derrière.
Donc, quel est le matériel de contrôle qui est adéquat ?
Merci d'avance,
Stéphane.
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Stéphane
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Bonsoir
Quelle est la valeur du courant de fuite de ce disjoncteur ?
une piste mesurer le courant de fuite sur chaque appareil.
Il y en a peut-être un ''généreux'' c-a-d qui fuit déjà beaucoup ?
Bonne chasse ;-)
Claude
Stéphane a écrit:
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Claude
il faut déjà essayer de repérer quels sont les appareils qui fonctionnent à ces heures là , ensuite faire une corrélation avec des conditions climatiques ( pluie , température etc... ) ou d'autres facteurs tels que les arrosages , services de piscines , fontaines et autres bassins .... Mais , il se peut aussi que le défaut ne provienne pas que d'un seul appareil ou circuit , mais de 2 , 3 . n appareil ou circuits qui fonctionnent à un moment donné avec un courant de fuite sup au seuil du diff . Dans ce cas là la méthode reste la même sauf qu'il faut être extrêmement logique dans les déductions , je conseillerais même de faire des tableaux de Karnaugh ! Les déductions hâtives sont souvent les pires. !
enfin je prèfère l'expression un différentiel "déclenche" plutot que "un différentiel qui saute" ; c'est les enfants du tiers monde qui "sautent" sur les mines anti-personnel inventées et placées par des humains qui n'ont d'"humain" que le nom.
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Itacurubi
Pas facile, c'est un vrai capharnaüm !! Plusieurs générations d'élec. et d'installateurs divers sont passer sur le site et il y a pas moins de 12 armoires différentes qui alimentent tout çà ! En plus, évidemment c'un DD Tétra 63A-300mA qui déclenchent et qui alimente un bon tiers du magasin ...
J'y ai pensé aussi, mais tous les appareils sont à l'intérieur et à l'abri
Oui, et c'est là le vrai pb ! Comment je peux deviner lesquels fuient !! Car si c'est la somme des courants de fuite, ce qui est possible, ca va être infernal de trouver ceux en cause. D'où ma question initiale, existe t'il un appareil qui contrôle çà. Un peu à la manière d'un vigi mais avec un affichage en clair du courant de fuite et que je pourrais brancher sur chacun de mes départs. Dans ce cas là la méthode reste la même sauf qu'il faut être
Oui, moi aussi, je préfère le terme "déclencher" mais on finit par prendre de mauvaises habitudes avec le quidam qui parlent ce dialecte particulier et qui utilise voltage,amperage et compagnie !
Merci pour vos réponses à vous deux,
Stéphane
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Stéphane
Le Mon, 14 Aug 2006 23:35:14 +0200, Stéphane a écrit dans :
Bonjour, la solution la plus rapide dans ce cas difficile: brancher sur ce tableau un différentiel de 100 mA (tétra s'il y a des départs en triphasé, monophasé dans le cas contraire), et branchez-y dessus une partie du magasin (éventuellement, un départ à chaque fois). Au prochain déclenchement, si c'est le nouveau 100 mA qu déclenche, vous séparez encore plus profondément. Sinon, vous changer de partie "déplacée". C'est le même principe qu'un tri de données. Mais de toutes façons, ce type de déclenchement est généralement provoiqué par des défauts de boites de dérivations exposées aux intempéries, des récepteurs exposés aux intempéries, ou des résistances type tubulaires, dont le ciment isolant devient conducteur par "effritage", des réglettes fluorescentes qui vieillissent trop mal, ... Car souvent, le déclenchement permet la "re-isolation" du matériel, et il faudra attendre que ce matériel devienne à nouveau conducteur. Amicalement, Michel
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Michel MARTIN
La plupart du temps, en grande surface, cela provient des fluos...
Solution : diviser et attendre...Mesurer avec un contrôleur de fuite les valeurs actuelles. En général on hûme le problème d'après la valeur lue, mais c'est pas toujours le cas ! parfois c'est à coté !!!
J'ai fais ça à longueur d'année, poser des diji là où il n'y avait plus de place...
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rettef cet
"Stéphane" a écrit dans le message de news: 44e0ec93$0$1021$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
débranchez les prises de terre et touchez successivement la carcasse métallique de chaque appareil.
si vous prenez une joute, c'est celui là qui fuit :-)
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Electrotech' Beginner
bon, c'est vrai. Je peux toujours essayer ! Mais bon étant encore jeune, je voudrais faire quelques années de plus !! Vu que c'est un 300mA qui déclenche ...
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Stéphane
un 300 mA ( le max est un 500 mA pour la DP ) avec une PdT de 50 Ohms protège aussi bien qu'un 30 mA sans PdT . C'est un vieux débat mais bon pour la bonne cause on le relance ! Au début c'est pas évident , certes mais avec une connaissance des lois de Thevenin , éventuellement de Norton , et de Kirchoff on voit bien qu'un 30 mA ne réagit pas mieux qu'un 300 mA avec sa PdT de 50 Ohms ! je parle coté électrotech , coté vétérinaire il me semble que déjà 30 mA ça fait bobo !!
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Itacurubi
Le disjoncteur est ancien ? changez le c'est peut-être lui qui est en cause.
Sinon il faut compartimenter, ajouter d'autres différentiels.
Philippe RAI
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Philippe RAI
c'est comme XXX qui disait "diviser pour régner" ! des fois on peut attendre longtemps !
Mesurer avec un contrôleur de fuite
là je suis d'ac avec toi mais le quidam qui n'a qu'une seule maison n'a pas forcément l'investissement nécessaire sur cet appareil ! certes on peut "bricoler" avec des spires , mais faut se rappeller de champs chemin courant ( CCC ) et de la demi spire bien connue des l'électroniqu?s ;-)
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Itacurubi
Mouais, mais le Monsieur avait écrit " En plus, c'est une gde surface et il y a un maximum d'appareils électrique" donc j'avais pensé qu'il y avait moyen d'investir 2-300 roro pour régler le problème, enfin p'tet...
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rettef cet
merdum , j'avais pas tout lu ! heureusement qu'il y en a qui suivent ! ;-)) effectivement ils peuvent se fendre de 2000 à 3000 ?uros pour des dispositifs de recherche avec formation du personnel ou faire appel à des pros s'ils ne peuvent pas assurer la formation du personnel en cas de gloutonnerie de fric ! !
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Itacurubi
Merci à tous pour vos réponses !
Je vais essayer de suivre tous vos conseils. Je vais peut-être voir du côté du testeur d'isolement.
Mais c'est vrai que le DD n'est pas tout neuf.Il est bien possible qu'il déclenche avant ses 300mA ...
Je vous tiendrais au courant ces prochains jours (ou semaine !) dès que j'aurais trouvé. Ca peut toujours servir à d'autres .
+
Stéphane
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Stéphane
Bonjour à tous,
bon finalement, c'est l'onduleur qui protége les caisses...
Vu dans l'état de saletés qu'il est. Je vais qd même essayer de le nettoyer. Je n'aurais peut-être plus ce pb après !
merci à tous,
stéphane
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Stéphane
"Itacurubi" a écrit dans le message de news: 44e0de53$0$3925$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Et les mouches, qu'est-ce que tu leur fait ?
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CH Fontier
Bonsoir,
Le seul appareil qui me parraît utile sur le coup devrait être un contrôleur d'isolement ou bien un méghommètre pour vérifier l'isolement de chacun des récepteurs...
Bon courage
"Stéphane" a écrit dans le message de news: 44e09fd9$0$859$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
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Samuel Bonnard

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