"Pierre_Edouard" a écrit dans le message de news:4b02dc02$0$990$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
Je précise que les termes puissance "founie" ou "reçue" sont couramment usités dans l'éducation nationale...Et l'on ne s'arrache pas la langue et ne prononce pas de grandes phrases alambiquées pour éviter absolument d'employer un qualificatif pour la puissance.
Alors, quel est le prochaîn dingo qui va venir me faire la leçon sur le bon usage de la langue française (ou sur le rendement d'une machine thermique) ???
T'affoles pas Désilu , il va nous sortir qu'une vitesse c'est des kilomètres heure ! ( parce qu'on le dit à la TV , ça doit être son 'Education Nationale ' qui soit disant parle de puissance fournie et réçue !
entendu par exemple sur TF3 , Antenne 3 me rappelle plus ... EDF va être dans l'obligation d'acheter 4000 MW pour passer l'hiver !!!!! , Bravo les médias ! sympa les médias pour participer à l'éducation vous êtes surement les meilleurs !
Non , pour répondre à Vincent Thiernesse , nous ne sommes pas un NG de grammaire , mais d'électrotechniciens et on demande à minima que l'on respecte les unités qui d'ailleurs sont des unités physiques , si tu ne veux pas les entendre ou au moins essayer de les comprendre , pas de soucis , mais ne nous fait pas perdre notre temps !
Le bon usage de la langue c'est pas ici , par contre du bon usage des unités , c'est ici .
disons que :
Energie = Puissance x temps ( Wh , consommation etc.. )
L'unité d'énergie est le Joule Le joule (symbole : J) est une unité dérivée du système international (SI) pour l'énergie, le travail et la quantité de chaleur[1]. L'unité doit son nom au physicien anglais James Prescott Joule.
1 joule correspond à 1 W.s soit à 1/3600 W.h d'où la relation 1 W.h = 3600 J
Puissance = energie / temps ( / c'est divisé )
admettons un chauffe-eau banal de 100 litres d'eau et pour la démo sans soutirage , l'eau est à 10°C ( Celsius , c'est un répérage pas une mesure , on peut en discuter aussi ) et on la veut à 70°C
Bien on sait qu'il faut 1 calorie pour élever de 1°C un gramme d'eau or
1 calorie = 4,18 joules . donc disons 70-10 = 60 , jusque là ça va ?
100 litres c'est 100 000 grammes d'eau il faut donc 6 Mc soit 1,4 Mj pour atteindre l'objectif soit presque
400 Wh ( c'est une énergie )
Quelle est donc la "PUISSANCE" de la résistance ou de la chaudière à mettre en oeuvre ? si on veux chauffer en 1 heure : 400 W en deux heures : 400/2 = 200 W
etc....
Les calculs ne sont peut être pas exacts , cause heure tardive , mais l'ordre de grandeur y est .
J'espère au moins avoir dissipé le trou entre puissance et énergie !
J'ai tenté d'expliquer le chose d'une facon plus simpliste a mon petit fils J'ai pris l'exemple de transporter 10 sacs de terre d'un point A a un point B J'ai transporté ces 10 sacs en 5 minutes, lui a transporté ces mêmes sacs en 10 minutes J'ai mis deux fois moins de temps que lui parce que je suis plus FORT (PUISSANT) Mais en fin de compte nous avons effectué le même TRAVAIL (ENERGIE) J'espère qu'il a pigé Le controle sera fait :-)
========== Tout à fait, mais 400 Wh n'est pas beaucoup, plutôt: (100 * 1 000 * 60 * 4.18) / 3 600 = 6 966.66667 Wh Le plus simple pour apprécier et comprendre cette relation sans se soucier des calories et des joules est de mettre dans un coin de son tableau vert :" 1.1639 Wh par litre et par degre d'élévation de la température " soit : 1.1639 * 100 * 60 = 6 983.4 Wh
La version vraie serait plus croustillante et comprise des français c'est sur
Simple hypothèse ( taux de globules rouges au maxi à cause de l'altitude ) : Dans le cadre de la desindustrialisation progressive de la France en faveur du croissant jouxtant nos frontières Est du Nord au sud il va être demandé aux autochtones citoyens françois de reduire leur consommation hivernale afin de pouvoir satisfaire les contrats exportation passés avec ces pays ( ca devrait être moins couteux de leur acheter de l'electricité que de payer des penalités )
****si si on doit les fournir mais ils peuvent nous livrer *** ..c'est cela le commerce de la fée electricité
L'ambiance étant au plus bas chez le personnel ambulant realisant la sous-traitance de nos centrales la maitrise n'arrive plus à gérer le chrono maintenance et le previsionnel-maintenance malgré une activité non gréviste Ca on n'en cause pas du tout ..faut aller sur la falaise ou les troquets de Veulettes/St Val pour entendre les commentaires
HS ON toujours dans l'hypothese Taxe prof . Jadis basée sur les salaires et l'investissement On a supprimé l'imposition salariale vers 98 La taxe va être desormais realisée sur une valeur comptable définie comme la valeur ajoutée ( VA ) comprenant les investissements et le plus apporté par l'entreprise ( j'ai pas encore compris le principe de calcul ;-))
Objectif de Fifi larbin au charbon . Dans un premier temps les entreprises realiseront un nouvel investissement vers le croissant via leur filiales ( zone euro ) et sans le renouveler là-bas ou ici le temps de l'amortissement ( L'industrie hexagonale en roue libre fonctionne sur les marchés et productions en cours ) Les recettes diminuant doucement ( le reversement de la VA annuelle ) les collectivités locales seront dans l'obligation d'augmenter les trois vieilles restantes dont Taxe fonciere et Taxe Hab......premiers pleurs dans la population A la fin de l'amortissement l'entreprise n'ayant aucune obligation de renouveler ses machines ou moyens de production au sein de l'hexagone la VA va encore chuter d'un cran et les impots locaux augmenter d'autant...nouveaux pleurs sauf pour les premiers dejà à la rue
Des communes vivant largement des subsides EDF ( investissements actuels en consequence, c'est normal et à leur honneur ..) et qui n'auront pas eu le temps de cloturer les emprunts réalisés à date de ces nouvelles dispositions seront obligées d'avoir recours au credit revolving par de nouveaux emprunts pour couvrir les premiers ne pouvant encore plus augmenter les impots les caisses communales etant vides pour s'acheter des gilets pare-balles
L'immobilier se cassera la gueule et les personnels de la communauté bien placées sur le creneau recevront la clientele des pays du nord
2012....apres passage des tsunamis les peuplades nordiques survivantes descendront vers les terres vierges françoises vidées et l'hexagone deviendra une grande maison de retraite euro
Fais gaffe roquet grandes oreilles , ca gronde dans les campagnes *******mais tu n'entends rien****** T'as fait ton cinema maintenant, distribué à ta communauté installé ta communauté en facade aux manettes :-(( va falloir redonner toute sa valeur au contrepouvoir et au pouvoir citoyen **maintenant** .. La France n'est pas une commode à tiroirs comptables
Victor tout simplement ca ne sert à rien mais ca soulage
HS OFF....enfin presque vu l'objet
Vous les réparez bientôt vos pseudo-pannes de reacteur ( correctif : pannes de reacteur, si on me dit ce qui se passe ) La cuve a bien été livrée à Cadarache ...c'est le principal
à la soupe Victor
Rolland 14h00 sous la pleureuse remontée pas avant 19h00 chaussures pretes seulement demain
oupss ! j'ai du louper une virgule voir plus , mais à deux heures du mat :-)) je demande des circonstances atténuantes ;-)
Merci de remettre les choses en ordre .
Je suis d'accord avec ton coef mais il est plus pédagogique de détailler , ensuite on peut utiliser le coef car on sait a quoi il correspond , bien que le coef affine plus l'énergie consommée car il tiens compte ( à mon avis ) de la déperdition thermique, alors que dans ma démo je considère un appareil parfait sans déperditions . ( 1000 x 4.18 / 3600 ça donne 1,1611 alors que 1.1639 doit s'approcher beaucoup plus de la réalité )
C'est une unité de mesure inter professionnelle qui précise la surface au sol nécessaire pour poser, transporter un objet dont on ne se soucie pas de la hauteur ou la largeur(dans la mesure du transport ou de la hauteur du toit)
Un exemple simple est le transport de marchandises differentes
La remorque faisant 12,40 metres de long on peut reserver 6 metres "linéaires" pour des tuyaux insécables et le reste pour des palettes euro qui ont une surface bien définie (1.20m x0.80 m)quasi 1m².
Sachant que l'on peut mettre 3 palettes dans leur longueurs, ce qui correspond à la largeur de la semi ou 2 palettes en travers, ce qui correspond aussi à la argeur de la remorque
formatting link
Il devient facile nonobstant la charge utile de savoir si les différentes marchandises sont transportables dans le même voyage.
L'exemple est simple mais si l'on reprends les tubes que l'on ajoute une betonnière de 3m lineaires même si elle ne fait qu'1.80m de large ce sera 3 metres de plateau utilisés sur 2.40 metres plus les 6 metres de tuyaux.
12.40m - 9m = 3.40m
qui restent disponibles pour des marchandises linéaires ou 8 palettes en travers ou 6 palettes en long.
~~~~ Bernard Ypsilon 2B Ypsilon 09 F11MYG F1SQG ~~~~
ancien routier pas bon en électronique mais qui se souvient de son boulot!!!
*Puissance*. On ne donne pas de temps... Or la conso dépend intrinsèquement du temps. C'est pas évident, d'accord... mais c'est ainsi. L'électricité (au sens large) a besoin d'un minimum de rigueur.
PolyTech Forum website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.