Mise à la terre : plusieurs piquets / eau / gaz

Bonjour,
Il me semble avoir lu quelque part que si on utilise plusieurs piquets de
terre (afin de faire descendre la résistance de terre en dessous de 100
ohms), il fallait ne pas trop éloigner ces piquets les uns des autres.
Ce souvenir est-il exact? C'est pour éviter le risque d'une trop grande
différence de potentiel entre les différents piquets, c'est ça? (En cas de
foudre tombée à proximité et générant un gradient de potentiel dans le sol?)
Mais par ailleurs, il est aussi recommandé de relier un conducteur de terre
(fil vert et jaune + collier métallique) à ses canalisations d'eau et de
gaz, si celles-ci sont métalliques.
Que convient-il alors de faire si ces canalisations sont elles-même déjà
relativement bien "à la terre" (par ex noyées dans des murs anciens
construits à même le sol c'est-à-dire sans vide sanitaire), mais qu'elles
sont éloignées de 15 m (alimentation en eau à une extrémité de la maison et
alimentation en gaz à l'autre extrémité) ?
Merci d'avance
FU2 FSE
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Guins
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Bonjour
Comment êtes-vous certain que si le conduits passent au travers d'une cloison et/ou si le conduits est enterré que la valeur de sa résistance à la terre est bonne ?
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David Crochet
"David Crochet" a écrit dans le message de news:4a45c3a8$0$15197$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Mon Catu Catohm indique 700 ohm de résistance de terre quand j'utilise uniquement le réseau d'eau comme mise à la terre. Donc c'est évidemment trop élevé pour être utilisé comme unique mise à la terre, mais on ne peut pas non plus parler d'isolement. D'autant plus que là on est en été, en hiver les murs (posés à même le sol) sont plus humides, donc je m'attends à ce que cette valeur de résitance baisse.
Je n'ai pas encore testé avec le gaz, il faut que j'achète un autre collier métallique destiné à cet usage (je suppose que c'est mieux que d'utiliser un collier destiné aux tuyaux d'arrosage). J'ai pas non plus encore testé le "vieux piquet de terre" (tube creux, année environ 1950, déjà présent dans une pièce annexe mitoyenne à la maison, probablement pas planté très profond).
Attention je n'ai bien entendu pas dit que j'allais utiliser uniquement les conduites d'eau et de gaz et le vieux piquet comme mises à la terre. Je vais dans tous les cas planter un nouveau piquet de terre "principal", en dessous du tableau de répartition.
Je demandais juste des infos sur le fait de se retrouver avec plusieurs mises à la terre éloignées les unes des autres.
Dans mon cas les distances sont :
Piquet de terre principal - Passage de la conduite d'eau dans un mur : 5 m PDTP - Passage de la conduite de gaz dans un mur : 25 m PDTP - Vieux piquet de terre : 20 m Eau dans mur - Gaz dans mur : 20 m
Merci
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Guins
Guins a écrit :
Bonjour,
Vous pouvez relier les piquets entre eux pas une tresse de terre ou un câble 24².
Il est maintenant obligatoire de relier à la terre les canalisations eau et gaz de ville en faisant le raccord tresse (ou câble v/j d'un diamètre d'au moins 6²) à l'endroit ou les canalisations pénètrent dans le bâtiment. Ceci est valable pour une construction neuve. En tout cas, il est préférable de refaire une mise à la terre de toutes les canalisations chaque fois que c'est possible.
Pat
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Pat_74
"Pat_74" a écrit
Toutafé ! De toutes façons, le hasard fait mal les choses et il vaut mieux ne pas s'y fier. Si le gaz alimente une chaudière reliée au réseau électrique et mise à la terre par son conducteur PE vert/jaune, il vaut mieux relier le tuyau de gaz au même vert/jaune plutôt que d'espérer que la chaudière s'en charge. On peut discuter de la valeur des terres en fonction du seuil de la protection différentielle, et tolérer des valeurs de terres assez élevées. Mais plus c'est le cas, plus l'équipotentialité de l'installation est fondamentale. Personnellement, j'ai vu plus d'inter diff tomber en panne que de conducteurs jaune/vert se couper spontanément. Donc j'évite de confier ma vie à un appareillage domestique. Claude
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Claude
"Guins" a écrit dans le message de news: 4a45281f$1$425$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Bonjour,
J'ai lu au contraire que les piquets doivent être espacés d'au moins deux fois leur profondeur si on veut que le fait de mettre plusieurs piquet améliore la qualité de la terre. Quant à la différence de potentiel entre piquets il ne devrait pas y en avoir puisque tous les piquets doivent être réunis électriquement entre eux.
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André
Je suis d'accord avec André , il vaut mieux en planter un plus profond que d'en mettre des petits à côté les uns des autres . Ou alors il faut les espacer . Pour comprendre le phénomène il faut voir comment fonctionne un piquet de terre lorsque un courant circule , la resistance ( pour faire simple ) R = Ro L / S , le piquet est un cylindre , supposons Ro constant sur le terrain et prennons de petits diamètres dL S ou dS augmente donc la résistance dR diminue et au bout de qq mètres S devient tellement grand que dR est nul , la resistance de terre est alors la somme des dR jusqu'a ce que dR devienne nul ( entre 25 et 100 mètre suivant le terrain ) lorsque dR devient nul on appelle ça la "terre lointaine" celle qui n'a plus d'influance sur la terre de référence .
C'est là que le deuxième piquet doit être planté , bien entendu relié au premier !
Maintenant les canalisation eau gaz , c'est facile à dire mais pas toujours a comprendre : elle doivent être reliées à la terre et pas le contraire c'est a dire elle ne doivent servir de prise de terre !
simplement parce qu'il y a des soudures et qu'un courant important peut déssouder les tuyaux laissons à la prise de terre le soin d'évacuer ces courants ( entre 50 et 100 kA )
André a écrit :
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itacurubi
"itacurubi" a écrit dans le message de news:4a4601a8$0$9717$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Je viens de mesurer la résistance de terre obtenue en utilisant uniquement la conduite de gaz comme mise à la terre : 120 à 130 ohm.
Donc à part en l'isolant des murs et du sol (jusqu'où? si il le faut, elle est peut-être en bon contact avec le sol au delà de mon compteur de gaz, donc partie qui ne m'appartient plus...), comment éviter que cette conduite évacue un éventuel courant de foudre ?
En effet même si j'arrive à obtenir signifiativement moins de 100 ohm avec mon nouveau piquet de terre, la différence entre mettons 50 ohm et 130 ohm n'est pas si grande que cela, donc une part significative du courant empruntera quand même la conduite de gaz pour rejoindre la terre, non?
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Guins
Guins a écrit :
Disons que la canalisation de gaz ou d'eau ne doit écouler aucun courant par contre elle doit absolument assurer une équipotentialité ou on doit l'assurer pour elle ( joint fibre , tronçon en pvc ou autres plastiques etc...) . J'ai eu le prob avec un coup de foudre récement sur une conduite d'eau cuivre soudé à la ducon avec de l'étain et un raccord avec joint fibre et teflon , la partie amont du joint reliée à la terre n'a subit aucun dommage , la partie aval ... toutes les soudures ont pété ( non reliée à la terre )
Ensuite faut savoir de quels courants on parle ( foudre ou défaut terre ) et de quelles protections on dispose , il y a eu des idées loufoques du genre : je veux allumer une lampe dans mon jardin avec un fil , retour par la terre et transfo d'isolement pour pas faire péter le diff ! oui , bon ! techniquement ça marche , pour les caisses de retraite c'est bien et pour les pompes funèbres c'est rentable !
Donc disons pas de prise de terre par une canalisation .
ensuite on peut discuter :-)
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itacurubi
itacurubi a écrit :
tu crois qu'il y a encore des cinglés pour faire des conneries pareilles ? faut aimer danser une derniere fois sous la douche !
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Desilu
Vous interconnectez tout ce qui est métallique soigneusement avec du 25 carré, et si ça vous amuse vous plantez autant de piquets de terre que vous voulez, à la profondeur que vous voulez, espacés de ce que vous voulez.
Concernant la foudre l'équipotentialité est plus importante que la valeur de la prise de terre.
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Philippe RAI
C'est un peu vrai mais on ne pratique de la même façon dans tous les terrains. Par exemple dans le sable pour avoir une bonne terre il est inutile de multiplier les piquets, il est préférable de descendre en profondeur pour trouver les couches d'argile, dans ma région en tout cas.
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Lobo
Bonjour
Ce n'est pas parce que votre déduction du controle dit que le courant ira, proportionnellement dans les conduit ou dans la prise de terre que la foudre ferra de même. Il ne faut pas oublier que la foudre est un courant composé essentiellement de HF et que là, le parcours du courant n'est pas le même
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David Crochet
L'important c'est d'atteindre la valeur nécessaire au fonctionnement des protections, après, la foudre trouvera toujours le chemin ...
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Philippe RAI
Bonjour,
Prendre les canalisations d'eau et de gaz comme prise de terre est interdit danss la C 15-100. Ceci s'explique facilement : de plus en plus on remplace les canalisations métalliques (plomb !!!) pas des canalisations plastiques. Que devient la prise de terre ? Il est plus judicieux de faire une boucle à fond de fouille ou en tranchée. Lorsqu'on place plusieurs piquets de terre en paralèlle, il faut les éloigner de 2 m si je me souviens bien.
Michel
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"Guins" a écrit dans le message de news:4a45cb9f$0$3651$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
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Bricout Michel

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