2 Lampen über 1 Ader separat schalten

Moin,
bei einem Freund gibt es eine Deckenleuchte mit 3 Lampen. Über einen Serienschalter an der Wand konnte man früher wahlweise eine davon, die 2 anderen, oder alle 3 einschalten. Seit ein Elektriker da mal was neu machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch einen einfachen Schalter ersetzt. Gründe sind bekannt und klar.
Welche Lösung schlagt ihr vor, um die alte Flexibilität wiederherzustellen? Dafür darf gerne der Schalter durch einen Taster ersetzt werden (mehrfach drücken für verschiedene Einstellungen), oder auch ein Serientaster/schalter, natürlich.
Ich weiß, da gibt es Bus-Systeme, die über die Stromleitung gehen, Funk, und bestimmt auch eine Art Stromstoßschalter, bei dem nur an der Lampe was angebaut werden muss...
Ob Dimmen auch interessant wäre, weiß ich nicht, möglicherweise sind die Leuchtmittel nicht dimmbar.

Hallo, Moritz,
Du meintest am 17.07.12:
  Quoted Text Here  
1 "Doppelschalter" (ich weiss nicht, wie der "offiziell" heisst); 2 Schalter in 1 Sockel. 2 "Wippen" nebeneinander.
Der eine Schalter schaltet 1 Lampe, der andere schaltet 2 Lampen. Dafür reicht das 3-adrige Kabel.
Viele Gruesse! Helmut

On 17.07.2012 08:52, Helmut Hullen wrote:
  Quoted Text Here  
Serienschalter.
Nicht wenn eine von den 3 Adern PE ist. Ich denke aus diesem Grund wurde der vorhanden Serienschalter gegen einen Aus/wechselschalter getauscht.
MfG

Am 17.07.2012 08:55, schrieb Thorsten Böttcher:
  Quoted Text Here  
Aber wenn eine PEN ist.
  Quoted Text Here  
Da wär ich mir nicht so sicher.
Gruß Dieter

On 17.07.2012 09:04, Dieter Wiedmann wrote:
  Quoted Text Here  
"Seit ein Elektriker da mal was neu machen musste, geht das nicht mehr, da es nur ein 3-adriges Kabel von der Schalterdose zur Leuchte gibt. Er hat daher den Serienschalter durch einen einfachen Schalter ersetzt. Gründe sind bekannt und klar."
Und jetzt schlägt Helmut vor, doch den Ausschalter wieder durch einen Serienschalter zu ersetzen. Irgendwie passt da smeiner Meinung nach nicht so ganz.
MfG

Dieter Wiedmann wrote, on 17.07.2012 09:04:
  Quoted Text Here  
Wenn ich es richtig verstanden habe, war es früher PEN, jetzt müssen PE und N aber getrennt sein, möglicherweise weil die neue Installation das technisch nicht mehr zulässt oder es einfach nicht mehr erlaubt ist und der Bestandsschutz nicht mehr gilt. Oder so.
  Quoted Text Here  
Der Elektriker hat die 3 Lampen zusammengelegt, weil sie über dieses Kabel nicht mehr getrennt geschaltet werden können, und entsprechend den Serientaster durch einen einfachen ersetzt.

Am 17.07.2012 08:55, schrieb Thorsten Böttcher:
  Quoted Text Here  
Früher brauchten Lampen die außerhalb des Handbereichs angebracht waren keinen PE. Wie das aktuell geregelt ist, weiß ich nicht.

On 17.07.2012 09:11, Horst-D.Winzler wrote:
  Quoted Text Here  
Es ist auf jeden Fall so geregelt, dass man die grün/gelbe Leitung nicht anders als für PE verwenden darf. Egal ob die Lampe an PE angeschlossen ist oder nicht. Technisch gesehen ist es dem Strom natürlich egal welche Farbe die Isolierung der Ader hat.
MfG

Am 17.07.2012 09:14, schrieb Thorsten Böttcher:
  Quoted Text Here  
Nein, auch als PEN.
Gruß Dieter

Am 17.07.2012 09:19, schrieb Dieter Wiedmann:
  Quoted Text Here  
Was vielen offensichtlich unbekannt ist.

Am 17.07.2012 09:19, schrieb Dieter Wiedmann:
  Quoted Text Here  
Ich kann mir jetzt nicht so richtig vorstellen, daß die Lampenleitung des OP einen Querschnitt >= 10mm² hat...
Tschüs,
Sebastian

Am 17.07.2012 09:51, schrieb Sebastian Suchanek:
  Quoted Text Here  
Ich kann mir aber vorstellen, dass die Leitung zwischen 1965 und 1973 verlegt wurde.
Gruß Dieter

Am 17.07.2012 10:55, schrieb Dieter Wiedmann:
  Quoted Text Here  
Die Beschreibung des OP klingt für mich aber so, daß der Umbau lange nach 1973 erfolgte. IMHO ist dann im umgebauten Teil - und somit an der Lampe - kein PEN mit <10mm² mehr zulässig.
Tschüs,
Sebastian

Am 17.07.2012 11:06, schrieb Sebastian Suchanek:
  Quoted Text Here  
Wir brauchen einfach bessere Kristallkugeln.
Gruß Dieter

Am 17.07.2012 11:18, schrieb Dieter Wiedmann:
  Quoted Text Here  
Darauf können wir uns einigen, ja. :-)
Tschüs,
Sebastian

Dieter Wiedmann wrote, on 17.07.2012 11:18:
  Quoted Text Here  
Ich finde, meine Beschreibung war deutlich genug.
Geht einfach davon aus, seit dem Umbau hat sich die Gesetzeslage nicht geändert.

Am 17.07.2012 11:18, schrieb Dieter Wiedmann:
  Quoted Text Here  
Wohl noch die aus chinesischer Produktion? Die Neuen aus zertifizierter griechischer Produktion sagen dir alles was du wissen willst. Merkel & Schäuble nutzen sie auch schon. Scheinen voll zufrieden zu sein.

Sebastian Suchanek schrieb:
  Quoted Text Here  
BTW, was macht man eigentlich in einem Altbau, bei dem nur schwarz/blau aus der Decke kommt, mit einer neu gekauften Deckenlampe, die einen PE-Anschluß hat? a) N+PE in der Lampe brücken b) PE in der Lampe freilassen c) die Lampe darf dort gar nicht angeschlossen werden?
Könnte mir vorstellen, daß dieser Fall hierzulande doch recht oft auftritt...
Gruß Matthias.

Am 17.07.2012 15:26, schrieb Matthias Hanft:
  Quoted Text Here  
Üblich wäre schwarz (L) und grau (PEN), oder eben schwarz (L) und grün/gelb (PEN).
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Klassische Nullung.
  Quoted Text Here  
Auf keinen Fall.
  Quoted Text Here  
Auch das ist denkbar, aber für den Laien ist ein TT-Netz kaum zu erkennen. Und der fehlende PE wäre schon damals Murks gewesen, war aber u.U. durchaus zulässig: Schutzmaßnahme Standortisolation.
  Quoted Text Here  
Es wird weniger, langsam.
Gruß Dieter

Am 17.07.2012 15:35, schrieb Dieter Wiedmann:
  Quoted Text Here  
Besonders nicht bei Sparwechselschaltung!!!!
In Altbauten (<1950) ist grundsätzlich mit allerlei Überraschungen zu rechnen.
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