E-Herd spinnt

Hallo Helfer!
Wenn der E-Herd auf der Platte "zu heiß" wird schaltet sich komischerweise der FI ab. Wo kann man den Fehler finden?

Hallo,
Stefan Maier wrote:
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wie wäre es im E-Herd?
Mal im ernst aufmachen! Entweder ist er so versifft, das der Fehlerstrom dadurch zustande kommt, oder die betreffende Platte ist defekt und will getauscht werden.
Marcel

Stefan Maier schrieb:
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Dann bekommt der Heizwendel Kontakt mit dem Plattenmetall. Platte auswechseln.
-- mfg hdw

Am 21.02.2010 18:49, Horst-D.Winzler schrieb:
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Dass ein Kontakt zustanden kommt, ist eh/mir klar. Nur komisch, dass das ab einer gewissen Stromstärke/Heizleistung passiert. Die Leitung bzw. Heizwendel wird sich ja wohl nicht verformen!?!?

Stefan Maier schrieb:
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Die Heizwendel sind in Schamott eingebettet. Wenn die Platte aber öfter zum Glühen gebracht wird, "arbeiten" die Materialien über das, was "geplant" wurde. Dann kann es schon zum Kontakt kommen. Aber, wurde schon erwähnt, schau dir erst mal an, wies unter der Haube aussieht.
-- mfg hdw

Stefan Maier schrieb:
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Vielleicht verformt sich das hineingekrochene Wasser unter Wärmeeinfluss.
Gruß Christian

Stefan Maier wrote:
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Elektrowärmegeräte haben im heißen Zustand oft erhöhte Ableitströme. Mag sein, dass die Isolationsmaterialien im glühenden Zustand etwas niederohmiger werden. Dieser zusätzliche Effekt könnte dazu führen, dass die Auslöseschwelle überschritten wird.
Die eigentliche Ursache kann also, muss aber nicht im Herd liegen. Isolationswiderstände im Stromkreis und im Herd messen! Wenn man das nicht kann, wird man wohl die fragliche Platte wechseln, wenn der Effekt auf sie konzentriert ist.

Hallo,
ich hatte auch schonmal so ein Problem, da hat beim Betreiben des Backraumes sporadisch der FI ausgelöst.
Die Ursache war ein Grat an so einem Führungsblech, hinter dem ein Adernbündel langgeführt war und dabei gescheuert hatte.
Wäre vielleicht auch eine Fehlermöglichkeit.
MfG Klaus-Dieter Schön

Werner Holtfreter schrieb:
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So isses. Die Keramikmaterialien können sehr viel niederohmiger werden, wenn sie glühen, Ionenleitfähigkeit in glasartiger Umgebung usw. Heute sollten die aber so konstruiert sein, dass das nicht mehr passiert. Es kann also ein Serienfehler der Platten sein.
Industriekrempel macht da manchmal "Vorwärtsstrategie" und schreibt 300mA FI vor. Leider meint dann manchmal der 'Lektriker es zu gut und montiert an den selben Kreis auch ein paar normale Steckdosen. Ich muss im Betrieb gerade so was rückbauen lassen.

wrote:
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Ich habe z.Z. das gleiche Problem mit meinem Backofen. Ist es eigentlich zulässig, die drei Sicherungen für den Herd einfach vor dem RCD anzuschliessen? Die Gefahr, sich am Herd zu elektrisieren (und dann den Schutz durch den RCD zu benötigen) ist bei korrekt angeschlossenem SL ja wohl eher gering. Gruss Harald PS: Hallo Rolf, ich habe die Frage zwar an Dein Posting angehängt, weil sie dort besser passte, erwarte eine Antwort aber eher von deutschen Usern, da die Vorschriften in CH und D da möglicher- weise unterschiedlich sind.

wrote:
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Hallo Leute, dies wird jetzt möglicherweise ein Doppelposting, da man sich bei Google zu jeder Gruppe einzeln anmelden muss.
Zum Thema: Ich habe das gleiche Problem mit dem Backofen bei mir zu Hause. (Die Platten funktionieren einwandfrei) Kann ich jetzt zur Umgehung des Problems die drei Sicherungen des E-Herds einfach vor dem RCD anklemmen, oder gibt es da irgendwelche Probleme? M.E. ist die Gefahr des Elektrisierens am E-Herd bei richtig angeschlossenem SL ja wohl eher gering, sodas der RCD da wohl weiger gebraucht wird. Die im E-Herd vorhandene Steckdose werfe ich dann wohl besser abklemmen. Gruss Harald

Harald Wilhelms wrote:
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Du darfst, solltest aber eher nicht.
  Quoted Text Here  
Wenn der RCD auslöst heißt das ja wohl, dass ein Fehler (der Isolationsfehler) schon da ist. Die betreffende Stromstärke kann sogar schon lebensgefährlich werden. Aus dem Kopf: 10 mA gilt noch als ziemlich sicher aber sehr schmerzhaft. Wenn nun der zweite Fehler (Schutzleiterunterbrechung) dazu kommt, hast du eine akute Gefahrenstelle in der Küche.
  Quoted Text Here  
Richtig, unter dieser Voraussetzung gilt obige Freigabe.

Physik
Wenn die Platte glüht, wird die Keramik leitend - > peng
Glas wird ab einer bestimmten Temperatur auch leitend .
Beim Schmelzen von Salzen nutzt man diesen Effekt aus. Ein einmal mit Gas zum geschmolzenes Salzbad wird dann mit Strom auf Temperatur gehalten .
Grüßlies

Helmut Lammertz schrieb:
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Ja. Die Ionen, die dort den Strom leiten, fliessen sogar durch heisses Glas durch. Das lässt sich mit einem einfachen Experiment nachweisen. Eine Glühbirne, möglichst eine ältere, wird in eine solche Na/K-Salzschmelze getaucht. Der Glühfaden wird normal betrieben, allerdings zusätzlich an -200V gehängt. Die Ionen wandern durchs Glas und werden innen durch die auftreffenden Elektronen entladen, dadurch verwandeln sie sich in das entsprechende Metall zurück. Der Rekord liegt bei ungefähr Birne halb voll. Warum so behandelte Birnen die Tendenz haben, unweigerlich in hohem Bogen in das nächste Fliessgewässer zu fliegen, ist noch gänzlich unerforscht, die Antworten liegen wohl ausserhalb der bekannten Physik.

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Jetzt weiß ich endlich, warum die EU alle Glühbirnen verbietet.;-)

Rolf Bombach schrieb:
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Diese besondere Anziehungskraft ist mir auch von mit Me_2AlBr gefüllten Kolben bekannt.
Gruß Dieter

Rolf Bombach wrote:
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Gibts irgendwo im Netz eine genauere Beschreibung? Ist mit "Na/K- Salzschmelze" Kochsalz gemeint? Temperatur?

  Quoted Text Here  
Das ist ja mal ein geniales Experiment. Hmmm...da muß ich mal bissl Pläne schmieden...
-ras