E-Mobilität: ein neuer Stil in Ste llenanzeigen?

Also schrieb Volker Staben:

Marketing-Geblubber halt.

Nein. Das ist nur eine neue Spielart der inzwischen gängigen Methode: "Wir schalten eine Stellenanzeige, weil es die billigste Methode ist, unser Image aufzupolieren." Viele Firmen machen das schon lange, einfach um im Gespräch zu bleiben, den Anschein zu erwecken, dass sie modern und aktiv / auf Expansionskurs sind, und in Wahrheit stehen nichtmal real offene Stellen dahinter. BTST. Ja, da kriegt man einen Hals, wenn man als Bewerber auf so einen Fake reingefallen ist, Zeit, Nerven und Hoffnungen investiert hat, sich vorbereitet hat, eventuell sogar zu einem (Schein-)Bewerbungsgespräch eingeladen wurde (jaja, ein anderer Bewerber war besser blafasel...) - und eine Woche später ist dieselbe Stelle immer noch / schon wieder ausgeschrieben...

Ansgar

Am 04.10.10 11.33, schrieb Ansgar Strickerschmidt:

Scheint eine Rolle zu spielen.

Bewerbungsgespräche führt ein Unternehmen ganz sicher nicht zum Schein, dazu sind die zu teuer. Statt einem ungeeigneten bewerber eine ehrliche Antwort zu geben, ist aber natürlich "ein anderer war besser..." einfacher gesagt. Der erzieherische Auftrag, den Arbeitgeber verspüren, um dafür zu sorgen, dass die Bewerber ihrer Vorstellung auch entsprechen, ist naturgemäß begrenzt.

Es ist auch wurscht, ob dieselbe Position dann nochmal ausgeschrieben wird - entscheidend ist: man hat sie nicht bekommen. Einmal kann ein Fake sein, aber 100 Fakes halte ich für extremal unwahrscheinlich. Also hat die Absage Gründe. Die liegen i.d.R. beim Bewerber. Und die muss man abstellen, anstatt auf die bösen Arbeitgeber zu schimpfen.

Aus Kindermund heißt es: "Meine Mutter hat doch selber Schuld, wenn ich friere - warum zieht sie mir keine Handschuhe an." Heiko Mell in der "Karriereberatung" in den VDI nachrichten schreibt zu dem Punkt viel Hilfreiches.

Dass in DE Ingenieurmangel herrscht, heisst ja noch lange nicht, dass sich Unternehmen ungeeignete Bewerber an den Hals binden. Wobei das "an den Hals binden" aus Sicht der Unternehmen genau die mitelalterliche Bedeutung hat, die man intuitiv mit dem Begriff verbindet.

Volker.

bis hier hin glaube ich es. Gerade größere Unternehmen schalten immer mal Daueranzeigen - gerade im Internet. Wenn sie dann jemand brauchen, müssen sie nur pflücken und haben weniger Vorlauf. Die Latenz bei Internetanzeigen ist i.d.R. inakzeptabel.

Allerdings halte ich es für unwahrscheinlich, dass sich ein Unternehmen die Ehre gibt, zu Imagezwecken etliche Stunden zu investieren, um einen einzelnen Bewerber zu erreichen. Die Situation deutet eher darauf hin, dass kein passender Bewerber dabei war oder man auf einen billigeren oder besser qualifizierten hofft.

Marcel

Also schrieb Marcel Müller:

Inzwischen scheint man sich immer öfter selbst diese Mühe zu machen, um den Schein zu wahren. (Vermutung: das durch Internet-Anzeigen eingesparte Geld kann man zur weiteren Image-Hebung in Human Resources-Stunden reinvestieren...) Ich habe das definitiv schon erlebt - nicht selbst, aber im persönlichen Umfeld. Die (Standard-)Absage lautete, man habe einen geeigneteren Kandidaten gefunden, und im gleichen Zuge wurde die selbe Stelle erneut ausgeschrieben. Glaubt es oder nicht.

Ansgar

Am 04.10.10 13.13, schrieb Ansgar Strickerschmidt:

Sekundärinfos sind immer problematisch. Man erfährt selten, was war, sondern das, was jemand meinte, erfahren zu haben.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Standardantwort "ein anderer war besser" oft verwendet wird, damit man dem Bewerber nicht die Wahrheit über ihn erzählen muss. Das macht nur Arbeit, Arbeit kostet Geld - in diesem Fall verschwendetes Geld.

Volker.

Am 04.10.10 12.17, schrieb Marcel Müller:

Es ging um Printmedien. Da kosten Anzeigen richtiges Geld.

Aber vielleicht hofft das Unternehmen, dass der Appetit mit dem Essen kommt? Es hofft also auf Bewerber, die im Verlauf des Bewerbungsprozesses merken, dass man zwar nicht die Welt retten kann, aber immerhin sich und seine Familie vor dem Verhungern und Erfrieren bewahren kann?

ack, aber ...

... genau das ist der Punkt. Personalabteilung leitet einen Stapel formell korrekte Bewerbungen an die Fachabteilung weiter. Diese laden maximal eine Hand voll Leute ein. Die Rückmeldung an die Personaler ist in jedem Fall schlicht nehmen/nicht nehmen, keine Begründung. Die Antwort ist ein Textbaustein.

Marcel

Moin,

Am 04.10.10 14.36, schrieb Marcel Müller:

Und?

Das bedeutet doch nur, dass man der Antwort mit der Absage keine Informationen über den Grund der Absage entnehmen kann. Das weiß man doch vorher. Denn:

Die ausschreibenden Unternehmen haben logischerweise kein Interesse daran, ungeeigneten Bewerbern des längeren und breiteren zu erklären, warum sie ungeeignet sind. Es ist Aufgabe des Bewerbers, sicherzustellen, dass er (= das Produkt) dem Unternehmen (= dem Kunden) gefällt.

Volker.

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Volker Staben schrieb:

Vielleicht ist das der Sinn der Übung? Bestechungsgelder für "eine gute Presse" sind nicht so ganz vermittelbar, aber Werbeanzeigen gehen wohl in Ordnung.

Warum sollte es? Wenn es Arbeitskräfte braucht, braucht es die doch bloß einzustellen. Ingenieurmangel hat es nie gegeben, sondern immer nur Mangel an billigen, auf die jeweilige Aufgabe bereits hochspezialisierte Absolventen. Übrigens ein typisches Problem konjunkturabhängiger Branchen: Heute Hype und helle Aufregung und Gekreische wegen angeblichem Fachkräftemangel, morgen Entlassungen.

Man kann nur jedem von einem Ingenieurstudium dringend abraten.

Gruß aus Bremen Ralf

Am 04.10.10 15.42, schrieb Ralf . K u s m i e r z:

... was ja auch die Arbeitslosigkeit von Ingenieuren, die seit Jahrzehnten bei 2%...3% beträgt und damit deutlich unter dem bundesdeutschen Schnitt liegt, nachdrücklich beweist? Irgendwie lebst Du auf einem anderen Planeten.

V.

Am 04.10.10 15.42, schrieb Ralf . K u s m i e r z:

Wohl eher einen Mangel an für die jeweilige Aufgabe wenigstens halbwegs geeigneten Absolventen.

Die Zeiten, in denen die Hochschulen Think Tanks für die Industrie waren, sind auf diesem Planeten lange vorbei.

V.

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Volker Staben schrieb:

Das sind erfundene Zahlen und beweist gar nichts. Dazu müßte man sich noch die Studienabbrecherquoten sowie die Zahl der fachfremd beschäftigten Ingenieure (die damit dann auch nicht in der Arbeitslosenquote auftauchen, ebensowenig wie die in "Maßnahmen") ansehen.

Gruß in den Elfenbeinturm.

Gruß aus Bremen Ralf

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Volker Staben schrieb:

Noch ein Grund, vom Ingenieurstudium abzuraten. Die Hochschule vermittelt bestensfalls nutzloses "Wissen".

Gruß aus Bremen Ralf

Die suchen kreative K=F6pfe, welche in der Lage sind die Zeichen der Zeit zu erkennen. Nicht den typisch deutschen Berufspessimisten und Bedenkentr=E4ger, wie man ihn z.B. auch hier im Usenet bei dieser Thematik zu Hauf findet. Die Erfahrungen mit der total verschlafenen Hybridtechnik steckt den Leuten wohl zu tief in den Knochen.

Am 04.10.10 15.55, schrieb Ralf . K u s m i e r z:

Ich denke, man sollte das, was Hochschulen vermitteln, nicht auf das "Wissen" reduzieren. Hochschulen waren noch nie eine Art Tankstelle, die ihre Absolventen mit "Wissen" druckbetanken, das dann ein Berufsleben lang als Treibstoffvorrat ausreichen soll.

Schon immer waren den Hochschulen die Methodenkompetenzen wichtiger - jedenfalls in dem Bereich, den ich überblicken kann. Und innerhalb der Methodenkompetenzen eigentlich eher die Metakompetenzen, nämlich u.a. die Kompetenz, sich Kompetenz aneignen zu können.

Inwieweit Deine argumentative Totschlagmethode hilfreich sein soll, erschließt sich mir nicht.

V.

Am Mon, 4 Oct 2010 07:35:50 -0700 (PDT) schrieb Martin Kobil:

Sozusagen E-vangelisten ...

Lutz

Hallo, Volker,

Du meintest am 04.10.10:

Ralf hat seine Tage.

Viele Gruesse! Helmut

Am 04.10.10 15.54, schrieb Ralf . K u s m i e r z:

???

spontaner Baustellenwechsel? Mein letzter Taxifahrer war Soziologe. Aber das habe ich wahrscheinlich auch nur falsch rezipiert.

Gruß zurück ... in Bremen soll es ja einen Turm geben, der noch leerer ist als Elfenbeintürme.

V.

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Volker Staben schrieb:

Doch gemau das, nur ist dieses Berufsleben eben nicht eines, das bis zur Pensionierung dauert. Der "normale Weg" des Ingenieurs ist heute Absolvent mit 25, dann 5 Jahre schlecht bezahltes "Praktikum" als "Berufsanfängertätigkeit", weiter zehn Jahre Wissen gegen leidliche Bezahlung abgesaugt, und dann "zu alt" und auf den Müll geworfen.

Das interessiert die AG einen feuchten Kehricht. Alten- und Krankenpfleger sowie Gastronomen haben deutlich sicherere Berufsaussichten und höhere erwartete Lebenseinkommen.

Niemand zwingt Dich, Realitäten zur Kenntnis zu nehmen.

Gruß aus Bremen Ralf