Einbaurelais mit Speziallogik gesucht

Hallo,

wir suchen schon seit langem ein an sich ganz simples Relais, was wir aber bisher leider nicht bekommen haben (und auch nicht unser Elektriker).

Es geht darum, dass bei uns oft in irgendwelchen Räumen das Lichtausschalten vergessen wird, was u.a. schon mal fast Feueralarm ausgelöst hätte (weil ein Passant nachts noch Licht drin sah).

Die einfachste techn. Lösung für dieses Problem wäre ein stinknormales Relais am Lichtschalter mit der "Sonderausstattung", dass der Ausgang auch dann öffnet, wenn der Eingang länger als die eingestellte Zeit "ein" ist (also der Lichtschalter "vergessen" wurde).

Es gibt Stromstoßschalter (Treppenlichtschalter), die auch wieder ausgeschaltet werden können (also die Zeit nicht stur aushalten), aber dafür braucht es ja Taster, und das wäre ein zu großer Umbauaufwand.

Das Relais müsste halt ein Einbautyp sein und hinreichend klein, so dass es in üblichen Verteilerdosen Platz hätte.

Gibt's sowas denn wirklich nirgends?

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Stefan Lörchner
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Stefan Lörchner schrieb:

Es gibt Stromstoßrelais mit "Zentral Ein/Aus"-Funktion. Der Letzte macht buchstäblich an einer zentralen Stelle das Licht aus. That's it. Muss allerdings die Installation um den Zentralschalter erweitert werden.

MfG Jan

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Jan Osten

Am 2005-03-17 schrieb Stefan Lörchner:

Hmm. Wenn es die Optik zulässt und der Bedienkomfort ausreicht, könnte man eventuell eine UP Zeitschaltuhr von Merten zu diesen Zweck benutzen. Nachteil: Es muss ein N vorhanden sein und es geht nur, wenn es nur eine Bedienstelle pro Zimmer gibt.

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Juergen Bors

Hallo Stefan, ich hab ne Weile ueberlegt, ob ich schreiben soll. Wenn ich schreib, was ich denk, mach ich mal wieder unbeliebt. Aber ich kann damit leben. Ich komm nicht dahinter, was Du eigentlich willst, dein Elektrker auch nicht. Leider schreibst Du nicht, Wohnhaus(Wohnung) oder Buerohaus. Aendert was. In welcher gestoerten Gegend (Naehe Nervenheilanstalt) wohnst Du eigentlich. Meine Nachbarn denken nicht dran, die Feuerwehr zu schicken, wenn ich laenger aufbleib oder im Buero Ueberstd.gemacht werden.

Du suchst ein stinknormales Einbaurelais mit Speziallogik ? Du erkennst da keinen Widerspruch in sich ? Ein stink.Relais ist Bi-oder monostabil.Kleinrel.,ev .Tastrelais. Was Du willst, scheint eher ein Personenzaehlgeraet, Zeitschalter-der weiss,wann der letzte rausgeht-, eine Schaltuhr,die bei Arbeitsschluss das Licht ausmacht ? Wenn einer noch telefoniert oder Ueberstd.macht, sitzt er im Finteren.Hat den Vorteil, dass dann wenigstens keine Feuerwehr kommt. Falls Wohnhaus, schuettel die Familie mal kraeftig, und wenn der Sohn das Licht nicht ausmacht, morgen kein Fernsehen. Und gut is. Ein Treppenlicht-Zeitschalter ist kein Stromstossrelais, sondern ein einstellbarer Kurzzeitschalter. Kannst Du auch nehmen. Einer muss dann alle 10/15 min mal kurz Taster druecken.Wenn keiner mehr drueckt, gehts Licht danach aus. Ich werd das Gefuehl nicht los, Du willst hier alle auf den Arm (fast haett ich verarscht geschrieben) nehmen. Gruess mir deinen Elektriker, er solls nicht so schwer nehmen. Mit Gruss bastian

Hallo Juergen, auch eine Merten-Schaltuhr erkennt nicht, wann der letzte das Zimmer verlassen hat. Oder doch ?

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bastian

Hallo Stafan,

schmeiß einfach den normalen Lichtschalter raus und bau einen Infraror-Bewegungsmelder ein. Evebtuell mußt Du ihn oben an der Decke platzieren. Bei richtiger Einstellung (Lichtempfindlichkeit und Zeit) brauchst Du dich ums Licht überhaupt nicht mehr zu kümmern. Wenn sich keiner mehr bewegt im Raum, schaltet das Licht nach der eingestellten Zeit automatisch aus. Sollten Beamte oder Büroschläfer im Raum sein, können diese wenigstens in Ruhe pennen und werden nicht durch grelles Licht gestört. Hab ich bei mir seit Jahren im Gäste-WC, wo immer mal wieder lange das Licht brannte...

Grüße

Jürgen

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Jürgen Spelter

Weder noch, es sind Betriebs- und Lagergebäude, bei denen es schon ungewöhnlich ist, wenn nachts Licht brennt. Zuerst wurde übrigens zuhause angerufen und gefragt, ob es denn brennt...

Das war etwas ironisch gemeint!

Nein, nicht so kompliziert denken. Es ist wirklich nichts anderes als ein monostabiles Relais, das über den Lichtschalter angesteuert wird. Bei Lichtschalter ein soll das Licht ein sein und bei Lichtschalter aus eben aus. Die Besonderheit wäre nur, dass im Falle, dass der Eingang länger als z.B. 1h ein ist, das Relais trotzdem abfällt.

Der nächste, der das Licht einschalten will, muss natürlich dann den Schalter zuerst ausschalten und dann wieder einschalten (aber das macht eh jeder automatisch).

Das ist kein Problem, denn erstens ist die Zeitspanne größer (eine Stunde Licht an ist immer noch besser als ganze Nacht oder ganzes WE) und zweitens sind das alles Räume, in denen man sich selten länger als

20min aufhält. Nach einer Stunde mal zum Schalter laufen zu müssen ist auch kein Problem.

Der hat mich schon verstanden, hat ja auch nachgefragt.

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Stefan Lörchner

Das stimmt, es wäre die perfekte Lösung. Aber es ist zu teuer, denn es geht um 20 Räume/Hallen und die können alle nicht vernünftig durch EINEN Bewegungsmelder abgedeckt werden, weil da Regale und die gelagerten Dinge herumstehen. Außerdem wäre der Bewegungsmelder in der Nähe des Lichtschalters eher ungünstig positioniert.

Übrigens sind das alles keine UP-Installationen, sondern AP und fast alles Jung WG600.

Relais im Bereich von 20? und Einbauaufwand von ca. 5min pro Stück wäre halt eine absolut unkomplizierte Lösung.

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Stefan Lörchner

In ner dunklen Lagerhalle? tapptapptap...pöck...aua...tapptapptapp..rumms...polter...schepper... &$§%$§...wer immer sich diesen Schalter ausgedacht hat...bei der Weihnachtsfeier kriegt er Salz ins Bier...tapptapptapp...klack...so, jetzt erstmal das Regal wieder einräumen...&%$&$&%.... Vielleicht solltest Du noch eine 55min-Eieruhr neben jedem Schalter oder wahlweise eine passende Menge Taschenlampen für's Lagerpersonal einkalkulieren. :-)

bye, mm

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Markus Muss

Die einfachste Lösung wäre wohl eine Schaltuhr im Lampenkreis. Wenn diese auf die normale Arbeitszeit +/- 1h eingestellt ist, ist zumindest das Licht spätestens 1h nach Dienstschluß aus. Nachteil ist, daß bei 10 Lichtkreisen auch 10 Uhren benötigt werden, was bei Umstellungen (Sommerzeit!) lästig ist. In diesem Fall wäre eine zentrale Steuerung wohl sinnvoll. Im Innenbereich sind vermutlich auch Bewegungsmelder brauchbar. Allerdings sind die meisten Modelle auf relativ kurze Einzeiten beschränkt (max. 5 Min), aber vielleicht ist das in deinem Fall tragbar.

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Peter Heitzer

Das wird nicht passieren, denn erstens haben die Hallen auch Fenster bzw. Lichtbänder und zweitens braucht praktisch nie jemand mehr als ein paar Minuten um das Material aus der Halle zu holen oder hineinzubringen.

Das natürliche Licht ist leider nicht besonders gut genutzt, reicht aber zum gefahrlosen Umhergehen allemal. Das ist wahrscheinlich auch genau der Grund für das häufige vergessen. Auf den ersten Blick fällt es nämlich nicht gleich auf, ob die Beleuchtung natürlich oder künstlich ist...

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Stefan Lörchner

hallo,

was brauchst du genau? Ein Zeitrelais was nach einer eingestellten Zeit (z.B. nach 2h) Automatisch das Licht ausmacht oder eine Zeitschaltuhr die z.B. um 22 Uhr das Licht im Raum ausschaltet?

Solltest du Fall 1 meinen, suchst du ein Anzugsverzögertes Zeitrelais mit Öffner, der Lichtschalter schaltet das Licht ein, der Öffner des Zeitrelais ist in Reihe zum Lichtschalter und unterbricht nach der eingestellten Zeit die Stromzufuhr zur Lampe. Um die Sache zu "reseten" muß nur am Lichtschalter einmal aus und wieder ein geschaltet werden und das Licht ist wieder an.

Im Fall 2 suchst du eine ganz normale Zeitschaltuhr.

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Markus Haastert

Ja klar, *vordenkopfschlag*

man muss einfach nur andersrum denken! Ich hatte immer den Schließer im Kopf, der aktiv wieder öffnen/ausschalten muss, aber das ganze ist ja doch viel einfacher als gedacht, genau wie Du gesagt hast.

Ein einfacher anzugsverzögerter Öffner! Mannomann kann man sich verbohren....

Danke, jetzt muss ich nur eine kleine Einbauform finden, Eltako hat's nicht.

Danke!

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Stefan Lörchner

Markus Haastert verfasste am 18.03.2005 20:48:

Wow, clever! Ich habe nämlich das selbe wie Stefan gesucht und kam auch nicht auf diesen Trichter.

Joachim

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Joachim Schmid

Schulkinder, Tauben, Fledermäuse, Ratten, Katzen, Spinnen ... du kannst dir gar nicht vorstellen, was alles die Bewegungsmelder in Hallen aus- lösen kann.

MfG

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Franz Glaser (KN)

Stefan Lörchner schrieb:

Bewegungsmelder gibt es ab 16,95 EUR.

Gruß Jürgen

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Juergen Klein

"Juergen Klein" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Im Moment sogar noch 20% billiger ;) scnr

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Daniel Platz

"Stefan Lörchner" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Selbst das gibt's, nennt sich Wischrelais.

Zum Einbau in UP-Dosen? Hab ich im Moment auch keine Idee. Zum Einbau in E-Verteilungen gibt's die ja in Massen, halt für Montage auf ner C-Schiene.

mfg. Markus

Reply to
Markus Haastert

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