Kaskadieren von Verlaengerungen (was: schmalen Kanal in Betondecke stemmen)

Feb 20, 2024 Last reply: 2 years ago 78 Replies

War ABS nicht das Sicherheitssystem, das faktisch zu einer Zunahme von Unfällen führte? Stichwort Risikoüberkompensation: Im Vertrauen auf dessen Wirksamkeit fuhr man riskanter im Grenzbereich.

Habe vor Jahren eine Statistik gesehen, die zeigte, dass mit Einführung von ABS die Zahl schwerer Unfälle deutlich abnahm.

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und Diplom-Psychologe Franz Schibalski: Als Ende der 70er Jahre das Antiblockiersystem eingeführt wurde, untersuchten Wissenschaftler dessen Einfluss auf das Fahrverhalten. Dabei zeigte sich, dass Berufskraftfahrer mit ABS häufiger in Unfälle verwickelt waren als eine Kontrollgruppe ohne ABS. Sie hatten den Sicherheitsgewinn durch dichteres Auffahren, höhere Geschwindigkeit und häufigeren Spurwechsel aufgebraucht. Die Verkehrspsychologen sprechen hier von einer Kompensation oder gar Überkompensation der wachsenden Sicherheit durch ein risikobereiteres Fahrverhalten.

Mal wieder ein Vergleich Äpfel mit Birnen :->

Selbst wenn man außer Acht lässt, dass das Interview mehr als zwanzig Jahre alt ist und seither offenbar keinerlei weitere Belege als die einsame Ansicht des Herrn Schibalski dessen Behauptungen zu belegen vermögen (sonst hättest du ja sicher darauf verwiesen...), erkennt der aufmerksame Leser, dass dort lediglich von einer Zunahme von Unfällen unter Beteiligung von Berufskraftfahrern die Rede ist. Das ist also weder ein Beleg für eine Zunahme schwerer oder gar tödlicher Unfälle, noch dafür, dass dies, falls es tatsächlich in der Einführungsphase von ABS so gewesen sein sollte, auch heute noch so sei. Die Realität in Form der Statistiken des Kraftfahrtbundesamtes und des statistischen Bundesamtes der letzten 50 Jahre spricht vielmehr deutlich gegen die steile These, Sicherheitssysteme erhöhten die Gefahr statt sie zu senken. Trotz deutlicher Zunahme der Zahl an Fahrzeugen und der Fahrleistung je Fahrzeug ist die absolute Zahl der Unfälle und der dabei verletzten oder gar getöteten Verkehrsteilnehmer deutlich zurückgegangen

Vielleicht sollte man ja als einfache Maßnahme einfach nur verbieten, dass Radfahrer sich auf die Fahrbahnen der Großen verirren dürfen und diese dort durch falsche/fehlende Ausrüstung und besonders auch durch ungeeignetes, erratisches Verhalten zu gefährlichen Manövern veranlassen.

Und - noch wichtiger - man sollte jeden Poster, der angesichts wegschwimmender Felle auf altbekannte, lange widerlegte Tretradlerargumentation auszuweichen versucht, kurzerhand nach d.r.f., in geeigneten Fällen auch nach d.a.g. verweisen :-)

MfG Rupert

PS: fup2p

Am 23.02.2024 um 10:05 schrieb Sebastian Suchanek:

Wer macht denn sowas?

Kabeltrommel steht unten, dann Verlängerungskabel, Länge nach Bedarf.

Wo sind hier "wahnwitzige Verlängerungskaskaden"?

Detlef

Am Fri, 23 Feb 2024 10:25:40 +0100 schrieb Bernd Laengerich snipped-for-privacy@web.de:

Cool. 15 Stellen, wo irgendwie Feuchtigkeit eindringen kann oder der Hund draufpisst.

Am 23.02.2024 um 10:25 schrieb Bernd Laengerich:

Ich würde 17 nehmen!

Detlef

Am 23.02.2024 um 14:07 schrieb Luigi Rotta:

Dafür hast du auch 15 Sollbruchstellen, an der die Verbindung unterbrochen wird, wenn du mal kräftig am Kabel ziehst. :-)

Detlef

Nein, Äpfel mit Äpfel

Es wäre dir ebenso selbst ein leichtes gewesen, zu erkunden, ob dies nur eine Behauptung wäre (nein), ob er selbst eine solche Forschung vorgenommen hätte (nein)

Du wirst heute schlicht keine seriöse Studie mehr dazu machen können, weil dir die Vergleichsgruppe abhanden gekommen ist.

...was aber auch ganz andere Gründe haben kann.

Zunehmende Verkehrsdichte führt zu mehr Stau und abnehmnender Gesamtgeschwindigkeit, damit evtl. mehr leichte, aber weniger schwere Unfälle?

Mehr stationäre Blitzer führt zu weniger krassen Geschwindigkeitsüberschreitungen?

Absenkungen der Promillegrenze 2001 und insgesamt sinkende Häufigkeit von alltäglichem Alkohlmissbrauch?

Nichts davon wäre als Sicherheitssystem einzustufen. Jetzt darfst zur Abwechslung du die Studien heraussuchen, was davon welchen Einfluss hatte.

Mir erscheint einfacher, MIV aus den Städten zu verdrängen - denn offensichtlich gibt es innerorts ja auch ÖPNV, während die PKW zusammen mit den LKW sich auf den extra für sie gebauten Autobahnen austoben dürfen.

Erratisches Verhalten ist kein Privileg von Fahrradfahrern.

Ignored - wenn du anderswo diskutieren willst, geh' selbst dorthin.

Am 23.02.2024 um 12:44 schrieb Detlef Meißner:

Hier:

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Sind zwar australische Stecker, aber selbst 283 Stecker führen hier nicht zur Katastrophe.

Gruß Andreas

Am 23.02.2024 um 10:12 schrieb Heinrich Pfeifer:

Also doch länger Rente abdrücken. SCNR

Am 23.02.2024 um 15:49 schrieb Andreas Fecht:

Er bezog sich auf "meine* Kaskaden.

Detlef

Am Fri, 23 Feb 2024 14:16:37 +0100 schrieb Detlef Meißner snipped-for-privacy@mailinator.com:

Zwei Kabel mit Stecker und Buchse so verknoten, dass sie nicht auseinanderfallen sollte sogar der deutsche Michel hinkriegen.

Am 23.02.2024 um 17:50 schrieb Luigi Rotta:

Dann reichen aber keine 15 Kabel!

Detlef

Ja und? Erstens kann man nur Untersuchungen zitieren, die auch durchgeführt worden sind. Erinnert Ihr Euch an die Podcasts mit Drosten im Jahr 2020? Ein Mantra, das bei ihm immer weider vorkam, lautete: "Ich zitiere hier hier wieder britische Daten, weil in Deutschland keine erhoben werden."

Zweitens kann es keine neueren Daten geben. Womit willst Du in einer Zeit, in der ABV[1] in allen Autos zur Serienausstattung gehören, vergleichen? Daten kann es nur aus der Übergangszeit geben, wo beides auf der Straße vertreten war und das auch bei neuen Fahrzeugen, nicht nur Oldtimern.

[1] ABS ist ein geschütztes Markenzeichen von Bosch, kein Technikbegriff.

Am Fri, 23 Feb 2024 17:57:50 +0100 schrieb Detlef Meißner snipped-for-privacy@mailinator.com:

Etwas ist immer. ;-P

Am 22.02.2024 um 21:18 schrieb Sebastian Suchanek:

Und beim Überholen muss man auch nicht nach links ausscheren ...

Ist dem Abkömmling mal passiert, auch wenn es "nur" ein Ceranfeld war und nur aus versehen.

Im Wohnessundbügelzimmer hatten wir eine Dreifachverlängerung, alle drei Dosen kindergesichert, davon (mindestens) eine mit diesen Automatikdingern ("Kinderschutzplättchen"), die sich drehend schliessen, wenn man den Stecker zieht. Dort steckte der Anrufbeantworter.

Eines Spätnachmittags kam ich nach Hause und bekam folgendes erzählt: Der Abkömmling kam wohl aus dem Wohnzimmer ins Schlaf/Arbeitszimmer gelaufen und bat die Angebetete, zwecks Hilfe ins Wohnzimmer. Er gab an, er habe des Anrufbeantworters Steckernetzteil gezogen, das Bügeleisen eingesteckt, auf dem Fußboden ein T-Shirt gebügelt, das Bügeleisen wieder ausgesteckt und dann(!) sei dieses Ding zugeschnappt und er könne den Anrufbeantworterstecker nicht mehr zurückstecken.

Mein Kreislauf ging zwei Nummern in den Keller und ich habe mich erstmal gesetzt.

-is

Die Höhe von Motorhauben ist auch nicht begrenzt. Bei viele SUVs müssten Kleinkinder am rechten Straßenrand auf Stelzen stehen, damit der geschätzte Fahrer sie noch sehen kann.

Die Stelzenpflicht für Kleinkinder wird noch kommen - was wetten wir?

-is

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