Kleiner Touchscreen gesucht

Am 06.11.24 um 09:55 schrieb Hergen Lehmann:

Das ist in jeder Weise unüblich. Downscaling macht man immer in der GraKa. Und bei Nackten Panels das Upscaling auch. Die haben dann aber kein HDMI sondern eher LVDS oder DSI.

Logisch nicht. Warum sollte ein Displayhersteller so blöd sein und Frequenzen verarbeiten, die er gar nicht darstellen kann? Das kostet Speicher und Rechenleistung.

Natürlich nicht. Das macht die GPU nebenbei mit und üblicherweise in besserer Qualität. Warum sollte man das zweimal implementieren? Das ist in jedem Notebook genauso.

Lediglich bei /externen/ Monitoren ist es üblich, skalieren zu können. Das gilt aber auch nicht immer. Ich habe einen Dell, der kann nur die nativen 3k oder genau die Hälfte davon und ich glaube noch irgendeinen Herkules-Modus für den Boot-Bildschirm. Mit allen anderen Auflösungen bleibt der Schirm schwarz. Da er das auch über EDID mitteilt, ist es kein Problem. Nur einige Games oder Emulatoren packen es nicht, skalierende Vollbild-Modi zu initialisieren.

Nimm eine für das Display geeignete Auflösung und skaliere vorher.

Marcel

Eventuell ist es eine Möglichkeit das Skalieren und die Darstellung zu trennen? Z.B. mit einem HDMI Splitter/Downscaler oder einem PiKVM derivat?

/ralph

Ich hab ein solches Display (ohne Touch), gabs bei Pollin unter 121 059 (*). Nimmt am Eingang problemlos 1920x1200 über DVI oder HDMI an, hat aber als Panel nur eines mit 1024 x 768. Das Bild ist erkennbar, aber natürlich nicht schön.

Das Controllerboard meldet sich als 'MStar Demo' und meldet zum Rechner einfach alle Auflösungen als supported. Man kann auch alle benutzten und bekommt immer ein Bild. War schon öfter hilfreich denn wo andere Monitore kein Bild zeigen wollten konnte ich damit eines bekommen und dann den Bilderzeuger passend einstellen.

Siehe oben... Nebenwirkung von Panel an Controller der mehr kann und das auch so an den Rechner meldet.

(*) Das aktuell unter dieser Nummer verkaufte Display mit Controller hat ein anderes Controllerboard, keine Ahnung ob das da auch noch geht.

Gerrit

Am 06.11.24 um 19:12 schrieb Marcel Mueller:

So unüblich, das jeder gewöhnliche Fernseher ein halbes Dutzend verschiedene Auflösungen von 480i über (S)VGA bis 2k/4k in recht guter Qualität auf die native Panelauflösung skalieren kann und entsprechend zahlreiche Singlechip-LCD-Treiber mit integriertem Scaler auf dem Markt sind.

Leider gibt es aber auch Treiber ohne Scaler, leider sind aussagekräftige technische Daten im Zeitalter der Chinabilligimporte nicht mehr üblich und leider sind die meisten Produktfotos so mies, das man die Beschriftung des Treiberchip nicht lesen kann. :-(

Welche GraKa? Wir sind hier nicht in de.comp.*

Oder einfach den richtigen Treiberchip.

Auf dem einen funktionierenden Display, das ich bereits gefunden hatte

Leider hat ausgerechnet dieses (weit verbreitete und von etlichen Lieferanten erhältliche) Display mechanisch den falschen Formfaktor und erfüllt mit seitlich weit herausragenden Steckern Forderung 1 nicht.

Das hier:

Ja, eben, und nach einen solchen externen Monitor hatte ich auch gefragt und *NICHT* nach einem Notebook oder einer GPU.

Das Hauptdisplay hat 1080p, die Quellen (es gibt mehrere über eine HDMI-Matrix) sind entsprechend auf 1080p eingestellt, das hier gesuchte Zweitdisplay muss also 1080p zumindest skalieren können, falls es selbst nicht diese Auflösung hat.

Es gibt so etwas definitiv (s.o.), aber ich habe noch nichts finden können, das auch mechanisch passt und lieferbar ist.

Deshalb nochmals die Bitte: hat jemand einen Tip?

Wie ich bereits schrieb habe ich so ein Display. Panel ist ein 8" mit

Ich weiss nur nicht ob der aktuelle Controller den Pollin dem Panel beilegt das auch noch kann.

Gerrit

Hergen Lehmann, 2024-11-06 09:55:

Ist vermutlich sowas hier:

Wo sollen da 5 cm Rand herkommen?

Komplett randlose Displays wirst Du kaum finden. Und für HDMI etc. gibt es auch es Winkel-Adapter, die den Platzbedarf an der Einsteckseite auf ca. 2-3 cm reduzieren.

Am 06.11.24 um 21:19 schrieb Hergen Lehmann:

Ich habe noch nie einen TV offen gehabt, der das so macht. Die haben alle einen mehr oder minder dicken Videoprozessor (letztlich auch eine GPU), der das Panel ausschließlich in seiner nativen Auflösung ansteuert.

Andere Baustelle.

GPU. Die hat selbst der SoC vom Raspberry Pi 1, der eigentlich für TVs gedacht war.

Ist halt Aufwand. Resampling in Raum und Zeit ist eine durchaus nichttriviale Aufgabe, die nicht selten auch reichlich schlecht erledigt wird. So war es lange Zeit ein alter Hut, dass das Bild besser wird, wenn man das Resampling nicht dem TV überlässt, sondern vorher macht.

Ein /externer/ Monitor, bei dem die Platine nicht übersteht? Man finde den Fehler.

Ich nehme an, dass die meisten externen Bildschirme mit HDMI-Eingang

Marcel

Am 06.11.24 um 20:30 schrieb Gerrit Heitsch:

Ja, so eins habe ich auch noch. Ist halt leider ohne Touch, was im aktuellen Fall blöd ist, weil ich gerne auch die Notwendigkeit zum Suchen nach Maus und Tastatur einsparen möchte.

Außerdem brauche ich es weiterhin als "macht zumindest ein Bild"-Universaldisplay zum Basteln. ;-)

Es ist zumindest nicht mehr der "bekannt gute" Realtek-Chip drauf - der ist rechteckig und das mächtig unscharfe Foto auf der Pollin-Seite zeigt irgendwas quadratisches. Es ist leider auch kein Touchscreen.

Am 08.11.24 um 04:52 schrieb Marcel Mueller:

Einen solchen dicken Videoprozessor hatte ich ja schon genannt (RTD2660H). Das Blockschaltbild ist beeindruckend, das Datenblatt mit

Da TVs Massenmarkt sind und dieser konkrete Chip schon etwas älter, ist er spottbillig. Keine Ausrede, ihn nicht auch auf kleinen Displays zu verbauen.

Tatsächlich hatte ich ein solches Display bereits verlinkt und habe es physisch vor mir liegen, das nur leider mechanisch für meinen Zweck ungünstig ist. Auch Gerrit hat mit dem alten Pollin-Display ein Beispiel genannt.

Ich verstehe nicht, worauf du hinaus willst, indem du vehement die Existenz solcher Displays leugnest?

Es gibt massenweise TVs mit schmalem Rand und verdeckt hinten liegende Stecker sind dabei Standard.

Es gibt im Rahmen des RasPi-Booms auch massenweise externe Displaymodule ohne Gehäuse. Sowohl welche mit Scaler als auch welche ohne überstehende Stecker. Nur die Kombination aus beidem ist derzeit gerade rar und bei den meisten Händlern nicht lieferbar. :-(

Einen Kandidaten habe ich jetzt doch noch gefunden:

Eben das ist das Problem. Bei TVs wird unter 40" die Auswahl langsam dünn, bei Monitoren unter 10". Es gibt noch Angebote, aber meist nur Variationen des selben Modells unter verschiedenen Markennamen.

So richtig erklärlich ist mir das nicht, denn die Panels werden für Tablets/Phablets ja weiter in großen Stückzahlen produziert. Da müsste doch massenweise Produktionsüberhang anfallen, den man zusammen mit einem Controllerboard an den Raspi-Bastlermarkt verscherbeln kann?

Am 08.11.24 um 01:23 schrieb Arno Welzel:

Ja, das dürfte das Selbe sein.

Winkeladapter existieren, haben aber in der Regel einen so breiten Kragen, das sie störend nahe an die Ebene des Displayglases kommen.

Falls alle Stricke reißen, müsste mir einem Rahmen mit einer Art Lichtschacht auf das versenkt eingebaute Panel drucken. Sieht blöd aus, erschwert die Touch-Bedienung...

Randlos ist ja auch gar nicht gefordert, nur bitte ohne überstehende Stecker. Gibt es, aber entweder gerade nicht lieferbar oder nach mehreren Probebestellungen stets mit dem falschen Chip. :-(

Mit dem Tapetenmesser Kragen abschneiden.

/ralph

Aus dem Grund habe ich davon zwei, jeweils auf einem Plexiglaswinkel montiert. Bringt immer ein Bild wenn ein Signal da ist, was beim Debuggen sehr hilfreich ist

Auf meinem ist keiner von Realtek sondern ein MStar MST6M182. Der hat auch noch einen analogen Audioausgang auf der Platine. Man muss nur Cinch-Buchsen nachrüsten und schon kann man es mit einem normalen Verstärker verbinden und hat das über HDMI gelieferte digitale Audio als analogen Stereoton.

- der

Gab es auch mal als Touch.

Gerrit

Hergen Lehmann, 2024-11-08 12:23:

Aber wieso "rund um das Display"? Das ist doch nur auf einer Seite.

Die hier nicht:

Ralph Aichinger, 2024-11-08 13:49:

Und "Ebene des Displayglases" würde bedeuten, dass der Kragen dicker ist, als das Display selbst. Der Stecker ist *hinter* dem Display an der Seite.

Ich hätte "Kragen" so verstanden, dass damit der Plastikteil/Griff des HDMI-Steckers gemeint ist, also der Teil, der über den trapezförmigen Metallteil vorsteht. Ich hab sowohl HDMI als auch MicroUSB-Stecker schon öfter "passend zugeschnitzt", wenn der Platz nicht gereicht hat. Schaut nicht schön aus, geht aber oft ganz gut.

/ralph

Am 08.11.24 um 17:47 schrieb Arno Welzel:

Oben und unten steht auch die Platine noch je 1cm über und links muss der rechte Rand aus Symmetriegründen nachgeahmt werden. Wenn schon breiter Rand, dann soll es wenigstens so aussehen, als wäre es gewollt.

Ziemlich bescheuertes Design. Auf der Platine ist so viel Luft, die hätte man auf 1/4 der Fläche reduzieren können.

Ich wühle mal in meiner Adapterkiste...

Der Verkäufer eines der zurück geschickten Displays hat mich inzwischen angeschrieben, hat mein Problem sofort verstanden und meinte, im kommenden Jahr würden sie einen 7"-Touchscreen mit echten 1080p 'rausbringen. Ich fühle mich geneigt, jetzt tatsächlich erst mal mit dem vorhandenen Material zu improvisieren und darauf zu warten...

Hergen Lehmann, 2024-11-08 21:31:

Meinst Du wirklich das hier?

Display konkret:

Da sind über und unter dem Display nur die Montage-Ösen. Die kann auch absägen, dann steht da nix mehr über. Aber irgendwie musst Du das Ding ja auch montiert bekommen. Entweder Du nimmst die Montage-Ösen oder Du musst das Ding von hinten irgendwie abstützen.

Und was würde das bringen? Die Größe wird nicht von der Platine vorgegeben, sondern vom Display-Panel.

Ralph Aichinger, 2024-11-08 18:54:

Ich auch. Schau Dir das Display an, worum es geht und die üblichen Winkelstecker. So fette "Kragen", dass dies über die *Vorderseite* des Displays hinaus ragen, habe ich noch nie gesehen:

Am 09.11.24 um 16:09 schrieb Arno Welzel:

Nein. Meines sieht sehr ähnlich aus, hat aber eine noch größere Platine, die auch bei abgesägten Ösen immer noch etwas überstehen würde.

Alternativ hatte ich mehrere, die nicht überstehen, aber kein 1080p konnten und deshalb zurück geschickt wurden.

Ja, eben. Das ist blöd/unflexibel gemacht. Es gibt schönere Designs, bei denen die Platine incl. Steckern vollständig hinter dem Panel verschwindet und die Montage über eingepresste Distanzbolzen von hinten erfolgt. Einige haben sogar zusätzlich einen weiteren Satz Distanzbolzen zur verdeckten Montage eines RasPi direkt hinter dem Display.

Keine überstehenden Stecker und maximale Flexibilität bei den Einbauoptionen, weil man wirklich nur auf das reine Panel Rücksicht nehmen muss.