Mischung klass. / moderne Nullung

Das ist aber ein eher extravaganter Fall - und da muß absolut jedes Gerät einzeln mit einem RCD gesichert werden, sonst ist die Schutzfunktion (RCD zwischen allen möglichen zwei gegenpoligen Körperschlüssen) nicht gegeben.

Gruß Sevo

Sevo Stille schrieb:

Das ist wohl wahr. Ist ja auch mehr so als letze Möglichkeit erwähnt, wenn's anders nicht geht.

Gruß Willi

Horst Gfrerer schrieb:

Erkl=E4rt warum mir der ganze Aufbau so exotisch vorkam.

Das nicht... aber manche E-Werke sind ganz hei=DF darauf, dir schon bei kleinen =C4nderungen eine Anpassung der gesamten Anlage an aktuelle Standards auf's Aug zu dr=FCcken. Wie das auf eurer Seite vom Semmering ausschaut wei=DF ich nicht. Aber solang du den Z=E4hler nicht angreifst sollte das generell schon passen

- solang hat n=E4mlich auch das E-Werk bei dir nix zum Suchen.

Sollte man annehmen... aber ich pers=F6nlich w=FCrds trotzdem lieber vorher nachmessen als nachher zu suchen.

Ok, pa=DFt.

Mich nicht - dir ist schon klar, da=DF wir hier beide in =D6sterreich leben? ;-) Hausherren machen generell nur das absolut notwendige.

sg Ragnar

bei ebay bekommt man 08/15 FI schon um 23 euro (4polig, 30mA, 40A)

z.B.

sind die ok? worauf sollte man achten. sind teurere robuster, langlebiger, zuverlässiger ?

bei den 16A automaten sollte man ja auch nicht den billigschrott um 1,- nehmen.

nach dem prinzip - es funktioniert ja eh alles, warum sollte ich etwas ändern?

Horst Gfrerer schrieb:

Naja... bei Ebay-Ware besteht theoreetisch immer die Gefahr, da=DF das ein Chinesenimitat mit sehr magelhaften Sicherheitseigenschaften ist. Mit einem Safemat-FI aus dem Baumarkt bin ich schon einmal eingefahren, (mechanischer Fehler kurz nach dem Einbau), w=FCrde ich nicht wieder nehmen. Meine alte Firma hat nur Siemens verbaut, sind schiach aber solide. Ich selber nehme an sich ganz gern Moeller (vormals F&G), haben den Vorteil, da=DF die 1+N schmaler sind, daf=FCr braucht man andere (spezielle) Schienen.

Wo gibts den in =D6sterreich? Solche Schleuderangebote kenn ich nur von unseren Nachbarn! Und bei Ebay kommt dann auch der Versand dazu.

Bingo.

sg Ragnar

>

der elektriker hat mir 40A/30mA, TYP-G empfohlen (stoßstromfest,verzögerte Auslösung) In der Gegend gibt es nämlich öfters Gewitter.

65,- / Stk.

Horst Gfrerer schrieb:

Klingt ziemlich reell. Ich hab im Einzelhandel auch schon =FCber 70 bezahlt. D=FCrfte also so passen.

sg Ragnar

kleiner nachtrag: im haus gibt es nicht nur eine mischung aus alt + neu, sondern auch div. steckdosen ohne angeschlossene erdung (eingeputzte stegleitung, keine Nullungsbrücke). ich bin überhaupt ein fan solcher leitungen - man muss vorher feststellen, welcher der beiden weissen leiter L bzw. N ist....

Warum eine separate N-Schiene?

Ich frage deshalb, weil bei uns in der Familie ein (sehr) altes Haus (Installation wurde vor >30 Jahren gemacht) noch teilweise "leicht" pfuschig verkabelt ist (Teilweise sind Lampen zwischen Schwarz und Grün-Gelb angeschlossen und die leuchten tadellos!). Dort hängt alles auf einer N-Schiene, und zwar unabhängig ob "moderne" oder "klassische" Nullung. Die Installationsarten sind mehr oder minder wild gemischt. Ich bringe die Installation zwar Stück für Stück in Ordnung, aber da ich im Moment mit einem Neubau beschäftigt bin und die alte Installation "ja funktioniert" ist da in letzter Zeit nicht mehr viel geschehen.

Wo genau ist also das Problem mit einer N-Schiene bei "Mischinstallation"? Stromfluss gegen Erde (Finger in Steckdose) erkennt der FI doch dennoch und Gehäuse unter Strom wird (wenn die Stromstärke ausreicht) über den LS-Schalter erledigt.

CU

Manuel

sondern auch div. steckdosen ohne angeschlossene erdung

welcher der beiden weissen leiter L bzw. N ist....

Hmm. Das ist beunruhigend. Außerdem, wenn dort nur L und N vorhanden ist, ist die Nullung weder möglich noch wäre sie jemals erlaubt gewesen. Denn für die Nullung benötigt Du L und einen PEN!!!

Des weiteren spricht die Tatsache, dass beide Leiter gleichfarbig (weiß?!) sind und Du Dich in A befindest, wo früher die TT-System dominierten, extrem dafür, dass es sich tatsächlich auch nur um einen simplen N und nicht um einen PEN handelt.

Wenn dem so ist, war es korrekt nicht zu nullen. Nur hätte der Schutzleiter dann auf andere Weise hergestellt werden müssen.

Wenn das ganze Versorgungsnetz auf Nullung umgestellt wird, ist es natürlich technisch möglich, den N zum PEN umzudeklarieren, auch wenn Du Dich formal damit in einer Grauzone bewegst....

tb

(Installation wurde vor >30 Jahren gemacht) noch teilweise

Grün-Gelb angeschlossen und die leuchten tadellos!).

"klassische" Nullung.

1. Dann kann es sich nicht um eine N-Schiene, sondern muss sich um eine PEN-Schiene handeln.
2. Wenn teilweise klassische Nullung vorliegt, müssen die "Lampen" ja zwischen schwarz und grün-gelb angeschlossen sein, wo denn sonst?? Es gibt doch nur zwei Leiter! Und natürlich sollten die auch tadellos leuchten, wenn sonst alles auch richtig angeschlossen ist.

Installation zwar Stück für Stück in Ordnung,

Sicher ;-) Oder verschlimmbesserst Du?

tb

N und PEN hängen da gleichermaßen drauf.

Nein, es gibt da schon 3 Leiter. Allerdings liegt auf dem blauen die Phase für die Steckdosen ;-) Blau gegen Grün-Gelb: Phase, Schwarz gegen Grün-Gelb: geschaltete Phase. Zugeführt wird der Strom auf der ersten Verteilerdose über ein Stoffummanteltes Schwarz-Rotes "Dingens" das in Form eines Metallrohrs die Dose verlässt. Nein, ich habe damit nichts zu tun! Das war schon vor meiner Zeit so! Geralüberholung ist zwar geplant, aber wegen Neubau verschoben.

Unwahrscheinlich. Soweit kenne ich mich dann doch aus.

CU

Manuel

Ok. So hatte ich das auch verstanden. Dann ist aber aber tatsächlich eine PEN-Schiene, da sie ja zum Anschluss von PEN-, PE- und N-Leitern gleichmaßen geeignet ist. Ein N-Schiene hingegen nur zum Anschluss von N-Leitern....

die Steckdosen ;-) Blau gegen Grün-Gelb: Phase,

Vielleicht für heutige Verhältnisse ungewöhnlich, aber im TN-C-System völlig legitim und zulässig. Wenngleich ich seinerzeit dann den blauen als geschalteten und den schwarzen für Dauer"phase" verwendet hätte, aber das ist Geschmackssache.

Stoffummanteltes Schwarz-Rotes "Dingens" das in Form eines

schon vor meiner Zeit so! Geralüberholung ist zwar

Ok. Das sollte wirklich ersetzt werden.

Okeydokey. Btw, bin immer an Bildmaterial von solchen Uraltinstallationen interessiert.

tb

PS: Kannste wunderbar nach

posten, (falls Du denn jemals wieder Zeit haben solltest ;) )

ich meinte natürlich PEN

Im Haus gibt es alles Varianten. Steckdosen mit L,N,PE oder L,PEN (m. Nullungsbrücke) oder eben ohne angeschlossene Erdnung. Wobei letzteres ein Fehler sein muss. Die Stegleitungen sind weiß.