Parallelschaltung von Starterakkus absichern

Peter Thoms schrieb:

Hallo,

willst Du starten nur aus einem Akku oder aus den parallegeschalteten? Dann müsste das Relais auch etwa den halben Anlasserstrom vertragen was knapp werden könnte.

Wenn die Akkus beim starten getrennt sind könnte man sie ja auch über einen Ausgleichswiderstand parallelschalten der dann nach kurzer Zeit überbrückt wird um den Ausgleichsstrom zu dämpfen.

Bye

Bei der Lima ist sowieso der Strom/Leistung weitgehend begrenzt.

Ja.

Fast alle Wohnmobile haben eine solche Schaltung. Dort wird allenfalls nach dem Querschnitt der Leitung abgesichert. Das Trennrelais, in Deinem Fall das VSR hat in der Regel eine höhere Belastbarkeit als die Leitung. Und die konventionellen Streifensicherungen brennen in der Regel nicht durch da der Spannungsabfall auf der meist zu dünnen 10-16 qmm Leitung schon so hoch ist, dass der Strom völlig unkritisch ist.

Trägere Sicherung nehmen.

Ich meine, wie viel ist denn abgesichert? Ich meine eine 30A-Sicherung brennt nicht gleich beim ersten Huster durch.

So hoch wie es die Kabel aushalten.

Egal, denn wenn das abgesichert werden soll, muss diese Sicherung (zusätzlich) an die LiMa und nicht zwischen die Batterien.

Jepp. Allerdings Sicherheitsfaktor berücksichtigen. Der Nennstrom einer Sicherung ist nicht der, bei dem sie auslöst, sondern der, bei dem sie /garantiert noch nicht auslöst./ Entsprechend muss bei der Kabeldimensionierung andersherum verfahren werden. Das Kabel muss in allen belangen /nach/ der Abschaltcharakteristik der Sicherung aufgeben. Letztere gibt es praktisch nur im Datenblatt der Sicherung. Als Faustformel aber soviel: denn doppelten Nennstrom der Sicherung muss das Kabel auf jeden Fall aushalten, da Schmelzsicherungen ziemlich ungenau sind.

Nein. Diese manifestiert sich indirekt über die Abschaltcharakteristik.

Marcel

Am 21.10.2010 14:24, schrieb Uwe Hercksen: [...]

Das ist laut Wahlschalter möglich:

0 / 1 / 1+2 / 2 Der Gag ist, bei einer leeren oder def. Batterie den 2PS oder kW Anlasser auf den vollen Akku legen zu können.

Das VSR liegt zwischen Akku 1 und 2 Beim Entladen trennt das VSR und schont den zweiten Akku. Deshalb müßte der Widerstand in Reihe zum VSR. Aber, was wäre das für eine Klamotte und so echt "Voltage sensitive" wäre das Relais nicht mehr.

Peter

Am 21.10.2010 14:31, schrieb Emil Naepflein: [...]

Das wären dann so umme 40A träge, oder? Wäre eine KFZ-Stecksicherung ok? Es gibt ja aich Lautsprechersicherungen in Glasröhren, gige sowas auch?

Peter

Am 21.10.2010 14:38, schrieb Marcel Müller: [...]

Nein Sir,

das zerschießt beim Auslösen die LiMa-Dioden. Es muß, soweit ich weiß, *immer* zwingend ein Akku dran bleiben damit die LiMa-Spannung nicht in den Himmel schießt.

Peter

Peter Thoms schrieb:

Dir ist klar, dass da locker mal kurz Ströme bis 500 Ampere und mehr fliessen können?

Also vergiss diese Idee!

Peter Thoms schrieb:

Hallo,

das spricht dann aber auch gegen den Wahlschalter mit welchem Akku gestartet werden soll. Wenn ein immer zwingend an der Lichtmaschine sein muß hat man nur die Wahl ob man mit dem fest angeschlossenen Akku startet oder aus beiden. Dann muß aber alles für das Parallelschalten mehr als den halben Anlasserstrom verkraften können.

Aber mach es doch nicht überkompliziert, es reicht doch wenn ein Akku fest für das Anlassen und Fahren zugeordnet ist und der andere versorgt das Wohnmobil wenn es mit stehender Maschine bewohnt wird.

Ob Du nun im Stand eine Batterie leernuckeln kannst oder anderthalb ist nicht so der grosse Unterschied. Es muß schon noch genug Ladung im Startakku bleiben um sicher auch mehrmals starten zu können, auch bei kaltem Motor bei niedriger Aussentemperatur.

Bye

Am 21.10.2010 14:24, schrieb Uwe Hercksen: [...]

Ich habe mal grob nachgerechnet. Spannungsdifferenz zwischen leerem und vollem Akku: 1V Laut Tabellenbuch, bei einadriger Ltg. zwischen 50 und 68A, je nach Jahrgang. daraus ergäbe sich ein von Widerstand im VSR-Zweig von 1/50 bzw. 1/68 Ohm. Bei Zellendefekt müßte die 50 bzw. 68A-Sicherung auslösen.

Peter

Am 21.10.2010 15:17, schrieb Jens Fittig: [...]

Ja

Peter

Am 21.10.2010 15:41, schrieb Uwe Hercksen:

Nein, so nicht.

Steht der Wahlschalter auf "0" läßt der Diesel sich nicht starten. Während des Mororlaufs ist der Schalter prinipiell tabu. ebenso auch der hauptschalter in der Minusleitung. Der Wahlschalter läßt sich dennoch praktisch ohne Unterbrechung zu den Akkus schalten.

Peter

Am 21.10.2010 15:17, schrieb Jens Fittig: [...]

Besser nicht.

Peter

Peter Thoms schrieb:

Hallo,

ist denn der Wahlschalter gegen Fehlbedienung gesichert wenn der Motor läuft? Er kann ja auch mal so ausfallen das während der Fahrt kein Akku mehr an der Lichtmaschine hängt. Dann sterben aber nicht nur die Gleichrichterdioden in der Lichtmaschine sondern auch alle Elektronik die gerade im Fahrzeug eingeschaltet ist, ebenso alle eingeschalteten Lampen. Ausserdem muß der Wahlschalter den vollen Anlasserstrom aushalten, jedesmal bei jedem Anlassen.

Bye

Peter Thoms schrieb:

Also vergiss deine Schnapsidee den Anlasser über ein Relais umzuschalten!

Peter Thoms schrieb:

Besser doch!

Peter Thoms schrieb:

So ein Blödsinn! Lass das Rechnen sein, wenn du nicht mal die Grundlagen der Materie verstanden hast, die du berechnen willst!

Vielleicht. Kommt auf den Zellendefekt an.

Vergiss deine Schappsidee und mach die Schaltung so, wie es sich gehört. Anleitungen dazu gibt es Wohnmobilbereich massig.

1 Batterie für Fahrbetrieb. (am Anlasser) 1 Batterie für Verbraucher. 1 automatisches Trennrelais, welches bei aktivierter Lichtmaschine die beiden Bakterien verbindet.

Alles andere ist Murks! Und sehr gefährlich.

Am 21.10.2010 16:03, schrieb Jens Fittig: [...]

Das hatte ich *nie* vor. Der Batterie-Umschalter ist ein manueller, das VSR ein Relais.

Peter

Am 21.10.2010 15:56, schrieb Uwe Hercksen: [...]

Nein,

und das Problem ist insofern unbekannt. Bekannter ist eher ein Batterieausfall.

Peter

Am 21.10.2010 16:07, schrieb Jens Fittig: [...]

und die Absicherung der Batterien untereinander, darf die geschlampt werden?

Peter