Warum macht die Reihenfolge des Anschließens beim Starthilfekabel einen Unterschied?

Sep 11, 2019 82 Replies

Warum sollte man?

macht, wenn es starke Schwankungen auf der Lastseite gibt.

Nicht zu vergessen: wenn beide Motoren laufen und die beiden Bordnetze miteinander verbunden sind, regeln zwei Spannungsregelungen gegeneinander.

Fahrzeugnetze ganz schnell wieder.

der Bordelektronik weder ausreizen noch stressen.

schwarzes Loch ist. Es ist auch nicht verkehrt, vor dem Startversuch mit

warten.

Ausserdem hat man damit eines deiner beschriebenen Probelme beseitigt.

soll?

BTW so widerstandsarm ist eine leere Batterie gar nicht. Meine Beobachtung tendiert eher zum Gegenteil: erst wenn die sich intern

recht bald loszufahren.

Nehmerfahrzeug) und etwas "Orgeln" kannst Du so den Anlasser umbringen. Die sind tendentiell nicht auf 12V ausgelegt, sondern weniger, weil das der typische Anwendungsfall ist. Geh von rund 9V aus.

Diesen Anlasser betreibst Du in Deiner Konstellation mit >12V. Kann man

arbeiten.

hen

Ja immer, mit um die 2000 min^-1.

Langes Orgeln bei einer zu Anfang vollen Batterie ist auf jeden Fall

.

ist

Saugleistung der mechanischen Benzinpumpe bei Luft.

kaum mithelfen kann. Eine Starter-Batterie hingegen kann z.B. 350 A liefern! Dabei hat sie aber nicht 12,5 V, sondern z.B. nur 7 V. Der Anlasser ist aber darauf ausgelegt.

Die 'leere' Batterie ist in Wirklichkeit nicht leer, sondern

Das ist ziemlich egal, weil die Batterie des Spenders 2/3 voll

Es wird ja auch die Masseverbindung alsbald getrennt.

Ich habe schon mal die Bordspannung oszillografiert. Ergebnis: keinerlei Spitzen.

Es sind allerdings hochfrequente, sehr kurze Spitzen prinzipiell

im Laufe der Fahrt immer weiter ab. Nach ca. 15 min war sie dann bei 2A angekommen. Angesehen vor ein paar Tagen.

Wenn 15A bei Dir kaum Strom sind, dann hast Du recht. Dazu kommt dass die Batterie im Nehmerfahrzeug wahrscheinlich noch mehr Strom aufnimmt, da sie schon ziemlich leer ist.

Ja, so ist das.

Die Batterie ist also voll.

Ein Strom von 15 A ist quasi 'nichts'. Eine Lima kann mit 3 kW angesetzt werden. Das sind 250 A, bei voller Lima-Drehzahl. Bei Leerlaufdrehzahl ist es 1/3 (~80 A).

Das soll so sein.

dann ist sie wirklich tiefentladen.

Entweder das oder ich bin an Godzilla-CMos geraten.

Wirklich? Bei heutigen Autos?

gibt, die weniger als 30 V vertragen! (Es sei denn, Gigahertz-Bauelemente.)

Insgesamt sollten die meisten Bauelemente ohnehin nicht direkt mit der Bordspannung verbunden werden. Und wenn ein Serien-Widerstand mit Elko|Zener oder gar ein Linear-Regler davor ist.

Ohne Batterie als Zenerdioden-Last darf eine Lima nicht betrieben werden.

Am 12.09.19 um 13:11 schrieb Helmut Schellong:

In einer alten Elektronik wurde das Thema Transienten auf Autobordnetz

Mir ist mal eine ZL24 beim Anlassen gestorben.

Wo genau war diese ZL24 angeschlossen?

Es kommt darauf an, zwischen welchen beiden Punkten gemessen wird, und welche Ereignisse bei der Messung stattfinden.

Mein Kontext war bisher eine Messung zwischen Plus und Minus der Batterie.

Ein Anlasser ist ja ein Gleichstrom-Motor, der geschaltet wird.

eines dicken, schwarzen Masse-Drahtes.

in meinen Fahrzeugen.

Ich hatte mal einen Oszillografen (HM512N) parallel zur Batterie.

Tochter dieselbe Unterstellung.

Es gibt so vieles, was man nicht darf. In Volkswagen mit

gibt, aus eigener Kraft nach Hause oder in die Werkstatt zu kommen, dann mache ich das.

Am 12.09.2019 um 13:11 schrieb Helmut Schellong:

Zur Info:

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Die Pulsspannungen, mit denen Kfz-Module getestet werden, treten in realen Bordnetzen, parallel zur Batterie, nicht auf.

in Autos eingebaut und Jahre erfolgreich betrieben, ohne Defekte. Da waren keine Schutzbeschaltungen eingebaut!

Auch eine oszillografierte Batteriespannung bei laufendem Motor zeigte keine nennenswerten Pulsspannungen.

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