Schadensmaximierung?

"Carsten Thumulla" schrieb im Newsbeitrag news:d1c34$4ad82e28$d9ba1d8b$ snipped-for-privacy@news1.surfino.com...

Hi, wohl eher angewandte Idiotie. Welcher Tankstutzen ist heutzutage denn noch unabgeschlossen? Manche Autos haben gar einen Verschluß an der Zentralverriegelung. Jedenfalls ist Urin schwerer als Benzin und wird bei genügender Menge zuerst gefördert, der "Sumpf" im Tank kann nur ca. einen Viertelliter halten. Hat der Motor keine "Dreckerkennung" und auch keinen wirksamen Filter, dann spritzt er sich den Dreck bei laufender Maschine ein. Für den Start und den ersten Gasstoß reichts noch aus den Leitungen, doch dann beim Anfahren oder Rangieren mit hoher Drehzahl wirds riskant, das kann die dann schon recht heißen Ventile "erschrecken", bricht da was ab, ist die Maschine Schrott. Ich täte dem Halter aber eine Mitschuld auferlegen, da heutzutage ein Tankverschluß Pflicht sein sollte. Des weiteren hatte der Pursche auch Pech, weil die Menge wohl nicht beliebig sein darf, er muß sozusagen genau die nötige Menge gepinkelt haben, zuviel und die Spritpumpe hätte nurnoch Wasser gefördert, zuwenig und man hätte garnix gemerkt. Nur ein "Stand dazwischen" killt den Motor, wenn die Pumpe mal Sprit, mal Urin fördert und so dem Motor genug Energie gibt, sich selbst zu töten. Das ist je nach Form des Tanks und Art der Benzinförderung bei jedem Fahrzeug anders. Gewußt hat ers sicher nicht vorher....kann man doch auch nirgends üben :-) bei Vergasermotoren passiert ja auch nicht mehr als daß der Vergaser verstopft. Der "Trick" ist unter Moppedfahrern also nicht gerade unbekannt. Vielleicht hat ers daher.

Geht's noch? Ich weigere mich nach wie vor, mir meinen Lebensstil von den Kriminellen diktieren zu lassen. Ich gehe als Default davon aus, daß meine Mitmenschen anständig und ehrlich sind und richte mein Verhalten an dieser Annahme aus. Mein Tankdeckel ist offen, weil alles andere extrem lästig wäre. Wenn Du Diebe, Vandalen und andere Kriminelle für normal erklärst und Leute wie mich für Deppen, die es nicht anders verdienen, - und mit dieser Sicht stehst Du ja bei weitem nicht allein da - dann ist Eure kriminelle Gersellschaft keine, in der ich noch leben möchte.

Axel Berger schrieb:

Im weiten Teilen meine Zustimmung. Wenn demnächst mal wieder jemand meint mit seinem (oder fremnden PKW) kriminelles tun zu müssen, nehmen wir dann bald die Hersteller in die Haftung ;-)

Da wir die Menscheit in etwa kennen, ist schon klar das alleine "Treu und Glauben" nicht sinnvoll bzw. ausreichend ist, Prevention und Haftung müssen dennoch Ihre Grenzen haben.

Verstehe ich nicht. Bei vielen Autos ist er automatisch offen sobald die Zentralverriegelung entriegelt ist, bei anderen hat man halt einen Schliessmechanismus. Selbst letztere Variante ist vollkommen unlästig, da ich zum Tanken *immer* den Schlüssel mit aus dem Wagen nehme. Durch beide technischen Möglichkeiten kann es mir eigentlich nicht mehr passieren, z.B. ohne Tankdeckel weg zu fahren.

Das könnte eine sehr ausschweifende Diskussion werden. Aus meiner Sicht muss ich schon eingestehen das man es nicht grundlegend zu einfach machen darf. Der krasse Fall sind z.B. Menschen die PIN's auf Zettelchen schreiben (oder im Handy bzw. sonst wo speichern) und mit der Geldkarte herumführen. Lassen sie dann mal alles liegen und man weisst Ihnen den Missstand nach, ist es imho vollkommen korrekt das Banken dafür nicht haften. Man muß auch nicht unbedingt den Ferrari mit steckendem Zündschlüssel stehen lassen.

"Bodo Mysliwietz" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, also ich habs in der Fahrschule so gelernt :-) übrigens weniger um gegen Kriminelle vorzugehen als vielmehr um die eigene Benutzungssicherheit zu erhöhen. Einmal steigt die Zeit beim Tanken, man kann in der Zeit gucken, ob wirklich das Diesel da neben das Schild "nur Super verbleit" gegossen gehört...und andererseits ist man gegen Vandalismus geschützter. Kann sicherer losfahren, wann immer man will. Diese Lehrerin hat jedenfalls ne Weile keine Karre, egal wer Schuild hat, sie geht zufuß...

Mein Fahrlehrer meinte wimre, daß man beim Tanken stets die Zündung unterbrechen sollte, falls irgendwo Sprit auslaufen sollte. Und da man den Schlüssel am Tankdeckel braucht, ist das doch praktisch...

Ja natürlich, vollkommen d'accord. Daß ich mein Auto nie abschließe und den Schlüssel stecken lasse ist eine Sache. Wird es aber einmal gestohlen und ich käme zu Dir und verlangte, Du müßtest mir jetzt ein neues kaufen, wäre das eine ganz andere. Komischerweise sehen viele Leute das, wenn man die eine Person durch viele, z.b. die Gemeinschaft der Versicherten ersetzt, auf einmal nicht mehr, und glauben ganz selbstverständlich, einen Anspruch auf das Geld der anderen zu haben.

Pin bei Karte ist wie Bargeld, weg ist weg -- nur kann man Bargeld leider nicht mit einem einzigen Anruf sperren lassen.

gUnther nanonüm schrieb:

Das sollte auch dem Volumen einer gut gefüllten Schülerblase entsprechen ...

Das müsstest Du mir mal erklären. Der Urin sollte die gleiche Temperatur haben, wie der Kraftstoff - von dem wir nicht wissen, ob es Otto- oder Dieselkraftstoff ist- haben, das Ventil ist nach dem Kaltstart (der nach Deiner Theorie schnell abgebrochen wird) nicht rotglühend sein und Urin wird nach meiner Beobachtung frei von Feststoffen abgelassen.

Beim Ottomotor ist das Luftverhältnis stöchiometrisch, d.h. der Anteil des eingespritzen Urins (der von der mengenregelung als Ottokraftstoff angenommen wird) könnte teilweise verdunsten, beim Dieselmotor wird sie ohnehin zerstäubt.

Die Ursache könnte meiner Meinung eher Schäden durch Ölverwässerung (Schmierfilmriß auf der Zylinderlaufbahn) oder im Common Rail sein.

Ich schließe mich da der Antwort von Axel an.

gUnther nanonüm schrieb:

Ich habe noch nicht probiert ob mein Tankdeckel entriegelt ist, wenn ich die Zünndung anlasse. Das was Du beschreibst geht ja nur bei Deckeln mit Schliesszylinder. Viele Fahrzeuge haben den aber nicht (wie von mir zuvor erwähnt. Da entrigelt nur die ZV.

Axel Berger schrieb:

Hallo,

wenn dein Auto mit steckendem Schlüssel gestohlen wird und der Dieb dann damit einen Unfall mit Sach- und Personenschaden baust hast Du heftigen Ärger am Hals, sowohl mit deiner Versicherung als auch mit der Justiz.

Bye

Ralf Teschenbaum schrieb:

Hallo,

Urin ist aber kein destilliertes Wasser, die darin gelösten Salze und der Harnstoff könnten in den Zylinder auch einiges anstellen.

Bye

"Uwe Hercksen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.dfncis.de... ..

Hi, einige der Additive im Sprit sind auch wasserlöslich, dann gibts genug "Dreck" im Tank, der sich, da wasserhaltig, gerne verflüssigt. Egal welche Sorte Wasser da reinläuft, Agua desti kommt keinesfalls bis zum Zylinder. Und der kaputte Megane hatte Einspritzmotor, ein simpler Vergaser hätte kein Problem mit Wasser, er würde damit ganz einfach nicht funktionieren. Eine billige Einspritzpumpe dagegen schafft auch Wasser, allerdings frage ich mich schon, wieso der Spritfilter das Wasser nicht blockiert hat. Es war zwar zuviel wohl, aber dennoch...vermutlich hatte der Wagen keinen taufrischen Filter mehr, hatte einige Inspektionen "ausgelassen". Ein halbwegs guter Kraftstofffilter kann eine "Wasserinvasion" verkraften und blockiert den Spritweg. Die Karre steht. Es ist aber nix kaputt.

Sorry, ich halte alle bis jetzt geschriebenen Mutmaßungen für kompletten Unsinn. Kein Benzinmotor wird von Wasser und wasserlöslichen Salzen beschädigt. Etwas anderes käme beim Diesel in Betracht: die Einspritzpumpe wird vom Kraftstoff geschmiert, ist schon von Benzin gefährdet und bei reinem Benzin kaputt, und dürfte mit Wasser fressen.