Billiges Internet

Hallo Thomas,

grundsätzlich gebe ich dir Recht. Ich bin auch bereit für Service und "Sofort-Haben" ein paar EUR mehr zu blättern.

Aber bei "unserem" lokalen Modellfachmann gibts da ein paar Probleme. Der hat echt zuwenig vorrätig und die Lieferzeiten bei Bestellungen sind schrecklich. Eine Easystar hat letztens 4 Wochen gedauert bis die da war. Und dann hat der echt schreckliche Preise für diverse Kleinteile. Z.B. kosten da KAN 1050 Akkus 3 EUR pro Stück, ein 8er Pack mit Löterei kommt dann locker auf 26 EUR. Plastikscharniere für Ruder (diese ganz kleinen simplen Dinger) kosten 50 Cent pro Stück. Naja gibt noch mehr von diesen Beispielen.

Ich schätze die Vorzüge eines Fachgeschäfts, aber wenn die Sachen im Internet echt teilweise die Hälfte kosten und man bedenkt, dass ich noch Student bin.. hm.. da muss man es auch verzeihen, dass ich immer mehr aus dem Netz bestelle. Da kann ich dann auch den Händler aussuchen, der die Sachen vorrätig hat.

Ich hab die ganze Geschichte unserem Ladenchef hier auch so erzählt, aber der meint auch nur der könnte die Lieferzeiten etc. nicht beschleunigen und zu 1,4 EUR teuren KAN-Zellen sagt er nur: "das ist billige B-Ware" (schlechte Akkus ;)?)

Der hat wohl genug Kunden, die in den Laden kommen, von nix Ahnung haben und sich ein Heli-Set für 1800 EUR kaufen (letztens echt passiert, als ich da war). Insofern kann er auf so Kunden wie mich mehr oder weniger sch..verzichten.

Mir gefällt die Situation allerdings auch nicht. Wünschte, der lokale Händler würde etwas mehr die Preise anpassen und mehr auf Lager haben dann würd ich auch immer bei ihm kaufen. Komfortabler ist das Internet nicht unbedingt bei Sachen, die man echt vorher sehen will.

So weit.

Gruß, Maaged

...

Da haben wir hier Glück. Neben den reinen "Laden"-Fachhändlern gibt es zwei Läden, die wohl auch über das Internet gut verkaufen. D.h. ich krieg (das meiste) gleich und günstig im Laden.

RK

Thomas Hagenbucher schrieb:

Nee. Diese Mentalitaet ist zwar praktisch und spart Geld, aber in aller Regel auch den Besuch in den damit werbenden Geschaeften. Haste mal geschaut, _wie_ guenstig die PC-Hardware z.B. ist? Das ist echt mal 'ne Frechheit.

Gruss zurueck

Marc

1. Die eigentliche Frage kommt nach dem Gruss,
2. ich kann mich noch an die Zeit erinnern, als man im Einzelhandel noch sooo viele Kunden hatte, dass man das Sortiment ohne grosse Schulungen erweitern konnte und es kannte sich halt niemand aus. War superrentabel, dass man einen ganzen Bereich mit einer Fachkraft abdecken konnte, die, wenn ueberhaupt, 20 Jahre vorher schonmal was mit der Branche zu tun hatte. Zu der Zeit gab es kein Internet und die Kaeufer waren ein wenig auf die Einzelhaendler angewiesen. Heute ist die gutsortierte Konkurrenz mit transparenten Preisen (hardwareschotte,idealo) nur 2 Klicks weg. Wirtschaftswissenschaftlich befinden wir uns hier an einem Punktmarkt mit absoluter Preistransparenz, weil ich ohne grosse Umstaende Preise mehrerer Anbieter miteinander vergleichen kann, ohne erst umdrehen, den Laden verlassen, das Auto aufschliessen, anlassen, wegfahren, bei der Konkurrenz einlaufen.....

IMHO gibt es immer noch, wenn auf in sehr viel geringerem Umfang, die Kundenbindung an Geschaefte, die nicht "auf Teufel komm' raus" expandiert haben, sondern ihre Kernkompetenzen gestaerkt und ev. sogar das Beratungsangebot ausgebaut haben.

Frag mal die Jungs bei Hornbach nach dem Unterschied zwischen Installatinos- und Litzenkabel, oder nach einem guten Estrich oder nach... Du kannst alles kaufen - aber an dem Moment, wo es moeglich sein wird, virtuell in einem Baumarkt einzukaufen, ohne gleich die Mindestfracht euf 200 Teuro festzusetzen, werde ich meinen letzten Besuch bei Hornbach hinter mir haben. Auch da hast Du keine Beratungskompetenz, obwohl ich meine, da bei uns in einer Abteilung schonmal jemanden vom Fach getroffen zu haben... Wann war das? Und wo? GRUEBEL

Ich kaufe nach wie vor beim Buchhaenler im Ort. Und den Metzger werde ich auch nie gegen das Internet eintauschen. Aber gerade modellbautechnisch hat's mich hier arg getroffen.

3km bis Conzelmann. Und der ist jetzt im Nirvana der Einzelhaendler. Um mit den Worten des letzten Jammerfreds zu schliessen:

Der letzte macht die Tuere zu

Marc

AOL.

Nachdem ich meine VA-Schrauben vor Jahr(zehnt)en beim lokalen Eisenwarenfachgeschäft gekauft habe, sehr vieles davon nicht mal per Bestellung bekommen habe, bestelle ich sie inzwischen zentnerweise bei

Der hat fast alles, auch einen guten Papierkatalog und kompetente Leute am Telephon bzw. auf Messen. Da kaufe ich auch gern das in einem anderen Posting dieses Threads erwähnte Sechserpack Schrauben statt einer, weil Wegertseders Sechserpack soviel kostet, wie des lokalen Dealers einzelne Schraube, die auch er erst bestellen muß, was erfahrungsgemäß deutlich länger dauerte.

Ich fahr' aber nicht vom Allgäu nach Niederbayern, wenn's der DPDler für mich tut.

Ich kauf auch nicht all mein Modellbauzeugs bei

auch wenn der auf dem Schulweg von zweien meiner drei Blagen ist und ich auch selbst hinreichend oft in die zwanzig Kilometer entfernte Stadt fahre. Seine Preise sind ohne Zweifel gut, seine Waren "hinreichend" in der Qualität. Will heißen, daß ich z.B. runde(!) CF-Drähte und -Rohre lieber woanders kaufe. Aber er lernt dazu: wenn auch andere das wollen, tut er's her. Und im Elektroflugbereich bin ich seinem Sortiment sicher ein bis zwei Jahre voraus.

Darf ich vorschlagen? Stell' Dir vor, Du möchtest Styro (in Baumarktqualität ;-) mit RG15 kaufen. Du fragst - in Erwartung dummer Gesichter - gleich am zugehörigen Infostand, nachdem Du's nicht im Regal gefunden hast. Nach einem zehnminütigen Gespräch wußte der Infomann, was Raumgewicht denn nun ist, ich habe mein Styro doch woanders und deutlich billiger bekommen.

Ich weiß es, ich weiß es! ;-) Es war im Oktober im Mädchenmarkt (weil die Mädis dort die korrekte Milchmäd^h^h^Mehrwertsteuerberechnung nicht beherrschen), als mein Sohnemann sein Erspartes in einer Digicam anlegen wollte. Da kam dann recht prompt eine Frau auf uns zu, nicht auffallend hübsch, was mir schon positiv auffiel, und sie beriet Sohnemann ganz in meinem und letztlich auch seinem Sinne. Die arbeitet wahrscheinlich nur aus Versehen dort und wird in Bälde entweder aufsteigen, in ein Fach-Geschäft umsiedeln und gegen eine hübschere ausgetauscht werden.

Sohnemann ist immer noch glücklich mit seiner Investition.

Ist nicht weit von Andi.

Der Freundeskreis meiner reitenden Frau hat oft genug ein Rind aufzuessen, turnusgemäß oder unfall-/krankheitsbedingt. Wenn man so eine Schlachtung mal mitgemacht hat, weiß man, was einem beim "richtigen" Metzger entgeht. Manchmal auch nicht ;-)

Wart's ab.

servus, Patrick

Hi Thomas,

ich weiß, was Du meinst. Allerdings gebe ich zu bedenken (ehe man über die Leute herzieht, die im Internet einkaufen):

- nicht überall findest Du den angeblich so gut sortierten Fachhändler, der auch noch Ahnung hat

- im Internet kauft wahrscheinlich der, der auch weiß, was er will

- ja, auch ich habe schon von der Qualität her nicht die besten Erfahrungen gemacht mit Internetkäufen (ich kaufe dort, weil ich keine Zeit habe, ewig rumzurennen und weil es hier einfach keinen Laden gibt)

- neulich hörte ich einen Bericht im Radio mit einem vom Einzelhändlerverband und der wurde gefragt, ob das Internet Einzelhändler totmachen würde. Einhellige Antwort (zu der man natürlich auch noch eine private Ansicht haben darf): NEIN, denn es steht jedem Einzelhändler frei, sein Angebot auch im Internet anzubieten.

- ich finde die Preise, die manche Einzelhändler (auch im Internet) anbieten, einfach zu hoch. Ich bin kein Krösus und finde es ok, wenn ich im Internet nach demselben Artikel einfach weitersuchen kann und mglw. ein wirklich günstigeres Angebot bekomme

Trotzdem behält man bei seinen finanziellen Berechnungen besser im Hinterkopf, daß man im Regelfall fürs Rückporto (falls was eine Macke hat) selbst bezahlt, zusammen mit dem Sendungsporto ist dann manchmal der Vorteil wieder hin. Außerdem würde ich es schön finden, wenn die Händler, die ihre Sachen auch im Internet vertreiben (aber auch einen Laden haben, wie Höllein zum Beispiel), die zu versendende Ware vor der Versendung wenigstens mal kurz prüfen würden (ich bekam 2 mal hintereinander Servos, die nicht funktionierten).

Ciao, Flo

Und Du meinst, beim lokalen Dealer wäre das besser? Ich habe da durchaus gegenteilige Erfahrungen...

Trotzdem kaufe ich da auch ein, die Jungs dort wissen aber auch, daß ich nicht alles dort kaufe (wenn sie schlau sind wussten sie es schon bevor ich es ihnen sagte :-)

Und Internett ist nicht nur manchmal preiswert, sondern oft auch bequem, wie Patrick schon schrieb. Und ich kann "einkaufen", wann es mir einfällt, z.B. auch mal nachts um drei.

Bernd

Hier die Meinung eines der sowohl im Internet als auch vor Ort verkauft.

Mir gibt das Internet die Möglichkeit zu überleben. Wenn ich nur vor Ort verkaufen würde hätte mich die Politik der großen im Modellbaumarkt schon lange erledigt. Ich versuche hier bei meinen lokalen Händlern einzukaufen was immer man so braucht, das Problem dabei ist das viele Dinge lokal oft gar nicht zu besorgen sind. Wenn ich mir dann von den Verkäufern oft anhören muss das es das was ich will gar nicht gibt und ich denen erst das Gegenteil beweisen muss bis sie zugeben das sie etwas nicht wissen und auch gar nicht gewillt sind sich für den einzelnen Kunden einzusetzen.

Das sortiment der Händler wird immer uniformer, da durch den ständigen Preisdruck, die Stückzahlen hinaufgetrieben werden. Beispiel dafür gibt es schon genug. Elektronik, Möbel, Autos, usw...

Meines Erachtens passen die Preise nicht mehr zu den Werten. Für den Preis eines DVD Players bekommst du gerademal 2 Arbeitsstunden bei mir, und jeder weiß wieviel man in zwei Stunden machen kann, einen DVD Player bauen sicher nicht.

Christian Luksch schrieb:

Du arbeitest für 15 Euro/Std VK?

Respekt. Wie kalkulierst Du?

mfg

SS

Hallo Christian "Christian Luksch" schrieb

Die Grossen sind auch mal Klein angefangen. Bloß gleich nach der Diverse Klotzen nicht Kleckern.

Nee den Preisdruck macht der Händler und treibt damit die Stückzahlen hoch. Ich kaufe 10 und bezahle dafür die Hälfte usw. Oder hattest Du das so gemeint. Die Ursprungsidee war doch möglichst Billig einkaufen und so Teuer wie möglich verkaufen. Und da der Kunde laufend nach Neuheiten schreit ist der Hersteller gezwungen diesen Rechung zu tragen. Also schön jedes Jahr ein paar neue Modelle usw. Fazit der Händler bleibt auf die Alten sitzen.

Der Vergleich hingt aber Gewaltig. Du kannst in der heutigen Zeit unmöglich Mannpower mit auf modernen Fertigungstrassen produzierten Geräten vergleichen. In der Herstellung von Einzelteilen z.B. für einen DVD-Player herrscht der zehntel Sekunden Krieg. Bei Stundensätzen von 500 Euro und mehr ist das auch kein Wunder Hinzu kommt das ein Grossteil in Niedriglohnländern produziert wird.

Gut was kann Mann/ Frau in 2 Stunden tun. Ich habe vor ein paar Jahren mal Rechner zusammen geschraubt. Die Zeitvorgabe lag bei 45 Minuten pro Rechner inklusive Test und aufspielen der Software. Heute wirst Du kaum mehr als ca 35 Minuten dafür bekommen.

Gruss Friedhelm

Tach zusammen,

ich kann mit dem Internetladen auch bis (fast) jetzt nichts anfangen. Ich brauch fuer meine Spreisselflieger halt nur Kleinkram, und den gibts aus guten Gruenden auch nur um die Ecke. Logisch, dass ich da auch meinen Motor fuer 140E kaufe, obwohl ich den im Internet fuer 120E bekomme. Das Gleiche gilt fuer andere relativ teure Einzelstuecke (zB Empfaenger, Servos)

Machen meine 2 Laeden "um die Ecke" (so 20km entfernt) zu, kann ich das Hobby naemlich stecken. Dennoch liebaeugel ich im Augenblick mit einem Flieger, der halt im Direktvertrieb zu haben ist. Ein bisschen ARF darf doch sein...

Viele Gruesse, Wolfgang

Hallo Bernd,

Nein nein, natürlich nicht. Aber man ist dann halt schneller beim Händler und legt ihm seinen Kram wieder auf den Tisch und läßt sich die nächsten Teile gleich vorführen. So hat man dann a) Porto, b) wieder den Weg zur Post mit der ewigen Diskussion, daß es eben doch eine Warensendung ist etc.

Mir hilft das Internet wenigstens soweit, daß ich sehen kann, was es alles gibt. Kostet auch Zeit, klar. Aber ein Händler würde mir logischerweise nur zeigen, was ER HAT, aber nicht, WAS ES GIBT.

Und so mancher Händler übertreibt es auch mit den Preisen, finde ich. Bsp: der X-Peak Lader ist mit Preisunterschieden von bis zu 45 Euro zu haben. Und dabei denke ich schon, daß auch der günstigste Anbieter ihn so verkauft, daß noch ein wenig für ihn übrig bleibt.

Mein Posting hätte übrigens den Eindruck erwecken können, die fraglichen Servos wären von Höllein gekommen. Das war nicht so. Auch hatte ich mit der Rückgabe der Servos keinerlei Probleme (auch nicht mit dem defekten Motor, der auch von dort kam). Es war halt nur nervig.

Flori

Das hat IMHO mit Stolz nichts zu tun. Nur wenn mein örtlicher Händler für ne MC12 269.- Euro haben will, und ich beim Versender nur 189.- Euro Zahle, ist das für mich ein schlagendes Argument.

Das ist Schade. Bei uns (31535 Neustadt) gibt es exakt einen kleinen Händler, der nicht nur vomModellbau lebt / leben Kann. Da trage ich auch gerne mein Geld hin und werde mich über seine Preise nicht beschweren. Ich kaufe nur nicht alles bei Ihm.

Wer macht das denn? Bei Heerdegen habe ich kein Sperrgutporto bezahlt.

Dazu brauchts halt wieder den größeren Händler, den es bei uns nicht gibt. Wir haben einen in Hannover, nur der ist eine Apotheke (siehe beispiel MC12). Bei vielen Dingen ist ein Fehlkauf zumindest nicht Teurer als der Händler plus Fahrtkosten, Parkplatz....

Ich hoffe, dass uns gerade die "kleinen" Läden erhalten bleiben. Für reine Modellbaufachgeschäfte sehe ich allerdings schwarz.

Im Prinzip ja. Allerdings profitiere ich mehr von drmm als vom Händler vor Ort.

HAllo Wolfgang

Bei Einzelstücken sehe ich das genau so. Aber wenn ich 50 oder 60 Euronen an 4 Servos sparen kann, kaufeich im Netz.

Flori schrieb:

Oft bleibt aber dem, der das Teil um 45 ? teurer als der günstigste Anbietet, auch nicht mehr als dem günstigeren.

Ich bin zum Teil auch darauf angewiesen bei den großen Versendern einzukaufen, weil der Produzent sagt die paar Teile verkaufe ich Ihnen nicht.

Vom Versender bekomm ich dann ein paar Prozente, muss den Versand berappen, vorfinanzieren usw. Dann kommt der Kunde mit dem Katalog vom Versender und sagt das sei alles zu teuer.

Es gibt immer zwei Seiten einer Medailie.

Sabine Sauer schrieb:

Ich bin von 75 ? für einen DVD Player ausgegengen.

Friedhelm-Hinrichs schrieb:

klar ist, das du nur bestehen kannst wenn du etwas anbieten kannst das kein anderer zusammenbringt.

Vor 15 Jahren bin ich mit meinem Bauchladen von Rennen zu Rennen gefahren. Du hättest mal sehen sollen wie die Großen darauf reagierthaben, Und vor allem mit welchen Mitteln.

Anderes Beispiel ist, Du möchtest etwas kaufen, was der lokale Händler aber gar nicht führt. Und wenn ich auch nur 10km mit dem Auto fahre, kostet mich das fast soviel wie die Versandkosten. Übrigens: Wenn ich nicht weiß, was ich will, löcher ich auch die Internetversender mit meinen Fragen. Wer nicht antwortet, wird nicht beauftragt...

Bernd

Tach nochmal,

Stefan Wessels schrieb:

Das kommt auf den Preis von EINEM Servo an. Isses ein super- hooper digi sowieso Servo mit 100Ncm Stell/Haltekraft, das also zunaechst mein Fliegerle zerstoert bevor es selbst die Glieder streckt und das einzeln 100 Euro oder so kostet, wuerd ich schon wissen wollen, wo es herkommt.

Gruss, Wolfgang

Anderes Beispiel ist,

Bernd Laengerich schrieb:

ich moechte mir (jetz echt) ein Flugzeug kaufen, was es im Direktvertrieb bei Blue Airlines gibt. Selbst wenn die Fa einen sehr guten Ruf in diversen Foren und Fach- (sprich Werbe-) Zeitschriften geniesst, werd ich dahin fahren (ca. 100km) und mir die Sachen angucken. Beim Kaufpreis von 300-400 Euros sind die

100km ziemlich nah, bevorzugen die Fa fuer mich jedoch gegenueber einer, die 500km weit wech ist.

Das Ganze ist wohl Geschmacksache und ich bin in der Hinsicht wohl von Gestern. Ich aender mich aber auch langsam: Hab grad 10l fuer meinen Methanoler einschliesslich Versandt fuer die Haelfte des Preises "um die Ecke" gekauft. Die Zukunft wird zeigen, ob der Sprit bloss zur Erblindung des Besitzers taugt.

;-) Wolfgang