Re: (PWM-plastik)...recenzje ?

Sep 10, 2003 Last reply: 22 years ago 23 Replies

czyli krotko i zwiezle - wg tego co widzisz na zdjeciach z ksiazki Crandalla, opublikowanych tam i tylko tam D-13 "Zolta 10" Franza Gotza podczas sluzby w JG 26 miala chlodnice taka jak samoloty z silnikiem JUMO

213 A tak? I mozesz z cala pewnoscia bezapelacyjnie i do samego konca twierdzic ze jest to prawda? Tak samo czy mozesz stwierdzic iz korzystajac ze wspomnianej przeze mnie, bedacej w moim posiadaniu literatury (nie posiadajac jeszcze tego cytowanego przeze mnie zdjecia) moglem wyciagnac wniosek zbiezny z Twoim?

KP

ps - widze ze osobiste wrzutki strasznie Ci sie dalej podobaja... Panie Marku, Pan to jednak jest paradny!... :-)

dzieki, juz mam to przed soba. Nasza gwiazdka ma jak widac otwarta ta TRZECIA klapke (jak jestem zmeczony wieczorem to czasem juz tak pierd...e i mi wyszlo ze 2 klapka, ale mam nadzieje ze sam sie domysliles ewidentnego bledu). No ale juz wyjasniles sprawe tej wolnej klapki wiec zalozmy ze to chlodnica D9 z otwarta klapka. Za to w glowie zaswitala mi inna mysl, wlasnie po to pytalem czy sa tam zdjecia jeszcze "za" Niemcow... otoz.....

No wlasnie, ja nie wiem skad sa te zdjecia po lekturze ML, po prostu dora z zamalowanymi kreuzami i stojaca w trawie. Nie wiedzac skad sa te fotki, zakladajac ze sa zrobione juz w USA istnieje teoretyczna mozliwosc, wrecz calkowicie prawdopodobna ze podczas testow Amerykanie zar¿neli cos w silniku i mogli wymienic chlodnice. Nie wiem czy bylo to wykonalne czy nie, tak tylko teoretyzuje. Wszak maszyn z silnikami A (czyli powiedzmy samych D-9) zdobyto sporo wiecej, podejrzewam ze samych silnikow luzem tak samo. Zas samoloty z E, F byly niewielka czescia "lupu". Prosciej byloby zdobyc chlodnice z 213 A niz z F czy E! Mozemy tak twierdzic nie wiedzac ze to zdjecia jeszcze z Europy, przed testami...

Ano tak z tym ze - to jest V56, w jakims tam sensie Versuch... Znow na upartego moznaby twierdzic ze w wersji "seryjnej" zamontowano docelowo planowana chlodnice inna. To poszlaka, nie dowod. I znow nie moznaby tym jednoznacznie obalic mojej tezy...

Nie Kuba, ja tylko "przypuszczam", albo "jestem o tym przekonany". To Ty

Moge zadaæ Ci osobiste pytanie? Kim jestes z zawodu? Czym siê zajmujesz? Bo masz taka ceche do mocnego negowania jakichkolwiek twierdzen za to uwielbiasz przypuszczenia. Ale to tak OT. Zas co do rzeczowej dyskusji - czyzby to nie byla dyskusja od kilku postow?

W zamian dajesz powody li tylko do pyskówek. Mo¿e

No dziwnym nie jest, dlatego wszelkie oceny mojej osoby kieruj na snipped-for-privacy@o2.pl , maile czytam wszystkie i z pewnoscia sie zapoznam z ich trescia, teraz wracamy do sprawy D13...i nie pisz juz wiecej nic na moj temat, pisz o samolocie - to ciekawi mnie BARDZO! naprawde!

Daleko idacy wniosek, na tym zdjeciu widac niewiele, roznica miedzy chlodnica 213 E a 213 A jest owszem widoczna i wyrazna, nie mozna tego negowac choc...wyobraz sobie inny scenariusz

...osoba posiadajaca w swej bibliotece Aerodetail'a, JAPO, Modelart, ML ktore opisuja konstrukcje Dory spoglada na strone 63 na dole w ML, potem na stronie 56, 57 Aerodetaila widzi rysunki a na stronach 43-45 piekne zdjecia co w polaczeniu z podpisem ze strony 3 (prawy dolny rog strony) wyrabia sobie pewien mocno uzasadniony poglad brzmiacy tak - OK, wyglada na to ze D13 miala chlodnice taka jak Ta 152 H, spoko - da sie zrobic.. Jak narazie wszystko wyglada pieknie, nie widac zadnych dziwnych rzeczy. O! - jest fotka na stronie 49 i kolejna mysl - hmmm jak tez do cholery ten samolot jest poamlowany? I tu pojawia sie zagadka, sprawa chlodnicy w miedzyczasie potwierdza sie na 23 stronie monografi JAPO (jest plan D-13 od nosa) oraz na

33 gdzie chlodnica o ktorej mowa podpisana jest JUMO 213 E, F - po jej prawicy chlodnica z JUMO A a po lewej stronie chlodnica Daimlera. Sa nawet rozkoszne przekroje boczne. Co wiec sadzi ta osoba? Git, tu tez chlodnica jest taka jak w innych ksiazkach wiec nie ma podstaw do jakiegokolwiek zaniepokojenia. Zas malowanie - hmmm jakies dziwne. JAPO swoje, Walkaround swoje - przydalby sie Crandall... i tu pojawiasz sie Ty ze swoja opinia o mojej osobie i reszte juz znasz... Dziwisz sie ze napisalem o chlodnicy tak, jak napisalem? Nie patrzylem na niewyrazne zdjecie pod katem tej chlodnicy, gdyby klapka byla zamknieta pewnie by to zwrocilo moja uwage (choc czasem jestem gapa) ale tam klapeczki stercza radosnie i promiennie upodabniajac cala obudowe do tej z E (w wielkim uproszczeniu ale...)- ciagle nic nie wyglada podejrzanie... Dopiero tresc ksiazki J.C. nasuwa wnioski, ktore podales. Pewnie, moznabylo sie zastanowic nad ta chlodnica ale ja zwyczajnie nie zwracalem na nia uwagi po tym jak WSZYSTKIE rysunki i opisy podaja jedno. Coz wiec z niewyraznego zdjecia???
3mam Cie za slowo!

pozdrowienia KP ( rzeczowy )

przyszla mi jeszcze do glowy inna mysl - tez nie bez znaczenia uwazam. Otoz zastanawiam sie czy istaniala mozliwosc lub lepiej - czy mogloby wystapic takie zjawisko jak chlodnica jak w Ta w obudowie starego typu? Dlaczego taka mozliwosc przyszla mi do glowy? Otoz zastanawialem sie dlaczego Ta 152 H dostal wlasnie taka chlodnice. Czy nie byla po prostu bardziej wydajna?Ta mial latac wysoko, czy warunki panujace na wysokosciach na jakie byl stworzony maja wplyw na wydajnosc ukladu chlodzenia, czy moze samego radiatora czy inne??? Mniej wrazliwa na uszkodzenia? Moze (nie wiem, tak tylko sie zastanawiam) ten typ - troszke pozniejszy - chlodnicy byl w pewnym sensie rozwinieciem tej poprzedniej, moze wyeliminowano jej slabe punkty?

A dlaczego zakladam mozliwosc upchniecia tego do obudowy jak w normalnej D-9? Tak sobie pomyslalem ze byc moze stara obudowa po prostu lepiej pasowala do wydaje sie niewiele zmienionego kadluba D13 (pomijajac wyoblenia na bokach pokryw nad wiekszym ³o¿em)...

Co Ty na to?

KP

Witam,

Nawet Ci to wytkn¹³em.

Myœlê, ¿e - przynajmniej teoretycznie - by³o wykonalne. Ca³y czas pamiêtaj¹c, ¿e ch³odnica stanowi³a integraln¹ czêœæ wraz z obudow¹. Ca³kowita powierzchnia czo³owa ch³odnicy od Ta152 by³a taka sama jak w D9, z tym ¿e mia³a ona wiêksz¹ wydajnoœæ i by³a mniej podatna na uszkodzenia. Tylko ¿e te zdjêcia s¹ z Europy.

Nie. Nie ma to absolutnie zwi¹zku z dyskusj¹ na nasz temat. Jeœli podniesie Ci to samopoczucie, to studia skoñczy³em dawno temu.

Nie jakichkolwiek. Twoich, jeœli s¹ bezzasadne. "Przypuszczam" dlatego, ¿e nie uwa¿am siê - w przeciwieñstwie do Ciebie - za badacza, który posiad³ w tej dziedzinie wszystkie rozumy. Ty zaœ twierdzisz oznajmuj¹co, tonem nie znosz¹cym sprzeciwów. A przy okazji precyzowania tematu, okazuje siê ¿e "brak materia³ów", "pomyli³eœ" albo "by³eœ zmêczony" i w konsekwencji "p..." - jak sam napisa³eœ powy¿ej.

Mam nadziejê ¿e ostatni raz.

Powoli siê taka robi, co naprawdê strasznie mnie cieszy.

Czyli studiuj¹c pilnie swój ukochany temat wierzysz bezgranicznie autorom nie patrz¹c na ewidentne ró¿nice miêdzy zdjêciami i rysunkami/schematami.OK.

Kuba, ale co siê na tym rysunku potwierdza ? Pomijaj¹c niezbyt szczêœliwe przedstawienie tej ch³odnicy, na rysunku o którym mówisz jest model od D9 ! Dwie pionowe "poprzeczki" w przeciwieñstwie do czterech na krzy¿ w rysunku Ta152H na nastêpnej stronie. Na rzucie bocznym D13 na tej samej stronie jest tak¿e narysowana od D9. Porównaj rzut z przodu i bokorys z Ta152H. Ju¿ pyta³em - ale Ciebie trzeba chyba kilkukrotnie - nie widzisz ró¿nic zewnêtrznych pomiêdzy nimi ?

chlodnica

No i w³aœnie nie jest. No ale skoro Ciebie to nie zaniepokoi³o, OK.

Ca³y czas nie mogê wyjœæ z podziwu.

No i tutaj chyba jest winna Twoja, hmmm...gapowatoœæ. Trochê za du¿e to uproszczenie.

pozdrawiam

MarCo

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required