Re: (PWM-plastik)...recenzje ?

Cze¶æ

Ocena tej blaszki stanowi subiektywna ocenê autora recenzji. Je¿eli uzna³ t± blaszkê za akuratn± w ka¿dym calu to nam nic do tego. Ka¿dy kto ogl±da recenzjê mo¿e wysun±æ w³asne wnioski, czy blacha mu w czym¶ pomo¿e czy nie. Z drugiej strony kto¶ jeszcze robi jakie¶ dodatki do Ta-152?? My¶lê ¿e dobrze pasuje tutaj has³o : Jak siê nie ma co siê lubi - to siê lubi co siê ma.

Pozdrawiam Adam

Jak już pisałem,razie warto by to wyraźnie zaznaczyć. Ktoś może tą subiektywną opinię potraktowac jako całkowicie obiektywną

Jednak wiele osób szuka w recenzjach w miarę rzetelnych informacji (po to chyba one są?). Własną twórczość i dowolne interpretacje tematu można wyrazić prezentując gotowy model w galerii stosownie to opisując

Czy to ma znaczyczyć że każde g... jest dobre byle było by blaszane czy żywiczne?

Piotrek Gmurczyk

z tego co znalazlem w sklepach to jako dedykowane - w zasadzie pozostaja tylko obie blaszki Eduarda. Na sile mozna wlozyc komory MG 151/20 Aires'a, moze zywiczne usterzenie poziome (tez Aires), jakies drobinki z blaszek do dory / A8 Parta, na upartego (ale to na mocno upartego) owiewke Squadrona (pisze ze na sile gdyz owiewka vacu to sliczna "blown hood" dla Fw 190 a nie dla Ta ktory to mial juz owiewke podobnego ksztaltu ale innej budowy, 2 warstwowa etc etc). Mozna sprobowac upchnac przerobiony JUMO 213 Airesa (wyjsciowo wersja A) chyba jest i MK 108...

Ja osobiscie moj model zbuduje prawie OOB, doloze troszke z zooma troszke sam dorobie, chce sie skupic nad malowaniem glownie i to interesuje mnie najbardziej. Ostatnie wrazenia z lektury Schiffera (DZIEKI Herr Hptm!, masz u mnie browar :-) sprawily ze musze mocniej sie zastanowic nad tym co ja w ogole widze na tych fotkach :-) jajca jak berety :-) H, jak H ale Caesar... :-)

pozdrawiam KP

Je¿eli chodzi o te blaszki, nie s± one ju¿ ca³kiem tak g... . Jak masz tylko italerkê to i trochê daj±. Owszem przy pe³nym Trimasterze czy Dragonie to o kant d.. pot³uk³.. Osobi¶cie mi siê wydaje (jest to podej¶cie subiektywne- bo blaszki owe posiadam i w miarê u¿yjê) te blachy s± ca³kiem zno¶ne - mimo kilku braków/b³êdów które sam spostrzeg³e¶.

Pozdrawiam Adam

ano pewnie, Piotrek jest cwany bo ma Trimastera... :-) ja mam zas popluczyny po trimasterze tzn italerke z silnikiem (nie wiem skad sie tam wzial) i tego zooma i taka bide robie zas co do bledow to wciaz czekam na RE odnosnie tej tablicy! ten zegar to jest Kabinendruck Anzieger (a co to jest...zum Teufel? :-)

KP

Witam

szczerze mówiąc pisałem troszkę z pamieci, ale teraz przyjżałem sie już dokładnie więc postaram się i problem opisać dokładnie.

Niestety, jest taka sama tzn. do poprawności jej daleko, z tym że zgadzam się nie jest to tablica od D9, tak samo zresztą jak i nie od Ta 152-H.

Górny panel jest prawie (poza kontrolką MK 108 której w blaszce oczywiście brak) taki sam jak w D9 (w miarę poprawnie). Problem jest z panelem dolnym. W oryginale górny rząd posiadał cztery wskaźniki zegarowe-w blaszce jest pięć (tak jak w D9 i ew w Ta 152C), brak bardzo charakterystycznych dzwigni cięgien awaryjnego wypuszczania podwozia i klap (w D9 również ich tam niema). jest i owszem wskaźnik zegarowy ciśnienia w kabinie (ten o którym Kuba pisze "jakis zegar (nie wiem co to jest)") ale w oryginale był to całkiem spory panel, nie mniejszy niż w D9 a tylko zegarek, ew. w całkiem sporej liczbie Ta 152 nie montowano go wcale). To sa oczywiście malutkie pierdółki o rozmiarach grubo poniżej 1 mm no ale chyba właśnie na umieszczeniu takich elementów ma polegać sens waloryzacji? Zupełnie też nie rozumiem dlaczego producent blaszki nie umieścił w zestawie bocznych paneli, przecież właśnie tan najbardziej odpowiednia byłaby technika fototrawienia a efekty najbardziej widoczne ??? Nawet nie marzę o wykonaniu jakiejś przyzwoitej podstawy celownika czy elementów samego celownika. Dlatego też uważam że blaszka ta absolutnie nie zasługuje na polecenie jako zestawu do waloryzacji i jest klasycznym wyrzuceniem pieniędzy w błoto (w przypadku zooma nieco mniejszych pieniędzy)

Piotrek Gmurczyk

p.s. do porównania posłużyły mi zdjęcia oryginalnego kokpitu (nie rekonstrukcji) i opis z "Monogram Aviation Publications" seria Close-Up nr. 42

Akurat w kwesti tablicy to Trimaster nie rózni się nawet od Italieri ani o jotę, też jest tylko plastik, żadnej blaszki...

Piotrek Gmurczyk

Hmmm, pozwol ze lekko skoryguje Twoje dane, dobrze?

Problem jest z panelem dolnym. W

nie bardzo rozumiem co okreslasz mianem 'panelu dolnego", domyslam, ze chodzi Ci o rzad wskaznikow POD celownikiem i panelem uzbrojenia. Wg moich informacji* jest tam 7 zegarow. od lewej:

- Hochenmesser (wysokosciomierz)

- Fahrtmesser (szybkosciomierz)

- Wendenhorizont (bez komentarza :-)

- Variometr ( -||- )

- Kompass ( :-) )

- Drehzahl Ladedruck (cisnienie doladowania)

- Kraftsverbsanzieger (paliwomierz)

pod nim, pod ta "gorna" tablica jest jeszcze dzwignia rozruchu zimnego silnika, pokretlo (jak z hydrantu) regulacji klapek chlodnicy oraz dzwigienka spryskiwacza wiatrochronu (co w sumie bylo juz od daaaawna na Fw

porownajmy to z blaszka Edka (moim zoomem, ale to samo jest w opisanym na PWM zestawie)

No coz, jest GIT. wszystko sie zgadza, jest nawet lampka wysokosci oraz guzik przeladowania MK 108. Bez zastrzezen merytorycznych (no moze poza tym, ze typowo dla trawionki blaszka jest plaska...). Ale merytorycznie gora jest OK!

Teraz dol - ta tablica ponizej i ciut z tylu.

Od lewej - panel FuG'a 25. Jest Nad nim - przelacznik opuszczania podwozia - obecny obok FuG'a - wskaznik cisnienia w inst hydraulicznej - obecny dalej na prawo, ku srodkowi mamy dwa "kurki" - awaryjne opuszczanie podwozia i klap. Kurkow niet (i to jak pisalem nalezy dorobic) ale ich umiejscowienie jest zaznaczone. Nazwy niemieckie juz sobie podarowalem, nie chce mi sie pisac fahrwersratatata :-) Jak dorobisz kurki w 48 tak, by byly widoczne w kokpicie po zmontowaniu stawiam Ci piwo :-) Nastepny zegar to cisnienie oleju i paliwa (paliwa? - pisze Kraftstoff! sic!) Nad nimi sa 3 instrumenty ktorych nie rozumiem - jakby zrzut bomb spod kadluba i platow...dziwne i chyba nie dotyczy H(einricha). Na schemacie jest, na fotkach nie ma. Na blaszce...tez niby nie ma a cos tam jest :-) dziwne :-) ok - dalej w prawo mamy dwa zegary temp cieczy i oleju. Normalne, zrozumiale jest i w polonezie jest i w blaszce do Ta 152. Dziwnym nie jest. Co dalej - Steigunsanziege - wskaznik wznoszenia? Ale i tak tylko dla samolotow z Daimlerem 603. Tu jest DUPA - w naszej blaszce jest ten zegar. Wywalamy wiec z zimna krwia :-) Obok dumnie jawi sie wskaznik ilosci paliwa. Jest oczywiscie i w blaszce. Obok ostatniego zegara w rzadku sa dwie lamki - ostrzegajace o poziomie paliwska. Oba sa. Fajnie, no nie? :-) Obok nich jest mala lipka, nie ma przelacznika zbiornikow paliwa. Hmm, jakies 0,5 na 0,5 mm z pokretlem grubosci wlosa - koniecznie nalezy dorobic. I tak nie bedzie widac ale poszpanowac zawsze mozna! Fuj, ten "gowniany" edek! Na prawym dolnym paneliku mamy wskaznik tlenu i cisnienia tegoz. Sa. Obok na ukos jest bajer od pistoletu sygnalowego (flary no nie? z niemieckiego tlumacze) No i na koncu zawor tlenu - jest - co prawda do dupy bo mozna wywiercic malutki otworek na wtyczke, tu juz tylko wlasna inwencja. edek znow "dal (sorry za wyrazenie) dupy".

No coz... nie sadze wiec by ta blaszka (patrzac juz na tablice) byla taka do niczego!

jest i

spoko, juz wiem - to Kabinendruck Anzieger. Kwestia dojscia do domu i zerkniecia w ksiazke.

ale w oryginale by³ to ca³kiem spory panel, nie

tak sadzisz? polkecam zapoznanie sie z literatura moge postawic drugie piwo ze jednak nie masz racji!

ew. w ca³kiem sporej liczbie Ta 152 nie

tego nie jestesmy w stanie sprawdzic (chyba ze widziales tablice wiekszosci Ta 152 co czyni cie lepszym od facetow z JG 301) jedyne co mozemy powiedziec ze instalacja cisnieniowa kabiny byla permanentnie spieprzona w maszynach bojowych! O tym narzekaja do dzis piloci tych maszyn w tym Herr Reschke!

To sa oczywi¶cie malutkie pierdó³ki o rozmiarach grubo

Masz calkowita racje. Opis w miare dokladny podalem

He? Ja w zoomie mam! Bdziewne bo badziewne (z pewnoscia nie uzyje) ale mam!

Nawet nie marzê o wykonaniu

Eee, Piotrek, to ja zrobilem juz prawie a Ty nawet nie marzysz? No co Ty... tak "chamski" typowy i nudny Revi?

Dlatego

no coz, jesli dalej tak uwazasz to masz do tego prawo. Ja osobiscie jak pisalem wyzej pelnej blaszki nie kupuje zas zoom'a uwazam za calkiem porzadna blaszke! Mam tablice (POPRAWNE merytorycznie, warte tylko delikatnej waloryzacji), scianki boczne, gowniane panele boczne, pedaly (heemmm) orczyka, pancerz za fotel (nie mylic z plyta panc!), pasy, detale kolka tylnego, siateczke na wlot do sprezarki, antenki i pare dupereli. Za ta kase - sadze to forsa w 100% wydana z sensem! I tak pewnie dorobie pare elementow, ale to juz detale ani w blaszce ani w innych zestawach nie dolaczone...

pozdrawiam

KP

a ja uzylem ryciny z Handbucha ze strony 89 ksiazki Focke Wulf Ta 152 - The story of the Luftwaffe's Late-War, High Altitude Fighter autorstwa Dietera Hartmanna wydanej przez Schiffer Military. Calkiem mila publikacja, M.in. na jej podstawie chce wypocic kilka slow o malowaniu tankow, tzn opisac nieskladnymi slowy co widze z tych nienajgorszych fotek. Moze mam lekka zdolnosc do nadinterpretacji ale zmiany zdania o kolorze pokryw goleni FE

dodadtkowo zerknalem w Closeupa, ktory jest rowniez niezly, do Modelarta juz nie chcialo mi sie zagladac, no bo po co :-) i tak wszyscy wala te same zdjecia, z reszta do znudzenia zgodne z opisem z rysunkow...

moze co do chlodnicy D-13 sa pewne rozbieznosci (choc mam zdjecie dory Gotza sfotografowanej od przodu i ni cholery nie widze kratki chlodnicy w stylu

Powinno być raczej "zinterpretuje po swojemu"

źle się domyślasz, chodzi o "dolną tablicę rozdzielczą"

Nie , nie sądzę, poprostu widzę na zdjęciach w tejże właśnie literaturze

jesteśmy, jesteśmy. o tu np.

Nie myślę o wykoaniu własnoręcznie ani o "pucu" z wypraski ale o prezyzyjnym elemencie fototrawionym

no coż, każdy sposób na poprawienie sobie humoru jest dobry

Ja jednak przedkładam fotografie nad ryciny, jakoś tak bardziej wiarygodne są dla mnie:)

Taaak? to co powiesz o zdjęciu na str.7 lewy górny róg? dość dokładnie widać na nim panel z wskaźnikiem ciśnienia w kabinie ( a nie tylko z samym zegarem), co ciekawe na tej samej stronie jest hmmm...rycina i jest ona w wielu szczegółach inna niż zdjęcie...

A nie wszyscy, w większości publikacji tego powyższego zdjęcia brak

Piotrek Gmurczyk

dobrze, skoro tak to powinno byc - opre sie na najlepszych dostepnych zrodlach dotyczacych historii rozwoju oraz konstrukcji niemieckiego mysliwca wysokosciowego znanego jako Ta 152. Jesli chcesz to dodam, ze ksiazka monogramu jest niezla, to fakt. Ale schiffer bije ja na glowe! Polecam Ci goraco.

dolna? dobrze wiec - powinny byc 4 zegary w rzadku, to prawda. Jak napisalem wyraznymi slowy jest tam niepotrzebny zegar montowany tylko w maszynach z DB

no coz, jak chcesz to zrob sobie z tym panelem ja zrobie z zegarem na dole wg tego co podaje Schiffer i Monogram oraz AJ-Press.

to zdjecie jest na stronie 68 Schiffera. No coz - dokumentacja pisana a "ynternetowa"...chyba nie musze konczyc no nie? z reszta to zdjecie przedstawia najpewniej po prostu tablice z 150010, ktory lezy sobie radosnie do dzis w USA.

ja tez mam na mysli cos wiecej jak kloc z zestawu. Swoja droga, kolejny element "bardzo" widoczny w kazdym Fw 190 :-)))

dokladnie! Ja uwazam ze ta blaszka to nie bubel ;-)

no coz, jak napisalem powyzej - cholera wie co dokladnie widac na tym zdjeciu. Jak mam byc szczery to sfotografowaliby tablice do Dory i tez bys nie poznal roznicy, uwierz mi :-)))

jak napisalem - Schiffer ...... zerknij, fajne

KP

ps - jako ze nie ma co dalej walkowac pelnej napiecia historii "pewnego" zegara oswiadczam ze zrobie wg tej dokumentacji jaka opisalem i taka przedloze, gdy bedzie potrzeba. Ty - Piotrek zrob tak jak uwazasz i tez bedzie super :-)

No to co - tablice mamy juz przerobiona to teraz pora na co? Moze na owiewke?

pozdrowienia dla wszystkich budowniczych Ta 152 :-)

Tak wiem jestem okrutny, nie mniej jednak ta plastikowa tablica jest bardzo dobra, zdecydowanie lepsza niz blaszka "edzia"

Piotrek Gmurczyk

Witam, jestem pod wrazeniem duskusji Piotra i Kuby. Szczerze. Znajomosc samolotu pana Kurta na wyrywki. Wow. pozdro Tomek

eee tam, ja poprostu tylko strasznie lubie ta konstrukcje, od malutkiego mysliwca na ktorym "diably z abbevile" narobily niezlego zametu nad Kanalem przez dlugonose pasiate "Schutz-dora" az po najpiekniejszy mysliwiec niemiecki czyli Ta 152 C...

:-)

KP

Tym bardziej taki ekspert powinien się wstydzić gdy ktoś o tak powierzchownej wiedzy udowadnia mu (po raz kolejny) całkowitą ignorancję w temacie (żeby daleko nie szukać, jak wyglądały klapy w Ta 152 H, albo czym różnił się H-0 od H-1 Panie ekspercie?)

Juz parę razy wspominałem że różne imaginacje na temat kolorków (oraz inne apokryfy) interesują mnie tak jak zeszłoroczny śnieg. Jak rozumiem to Pan ekspert ( w tym od chłodnic i silników) przeprowadzał osobiście jakieś badania i stąd te rewelacje. Życzę dalszej tak owocnej pracy badawczej

Piotrek Gmurczyk

Echm... Pax miedy chrzescijany! :-)

:-)

KP

Witam

Widzê Kuba, ¿e nadal p³aczesz nad t¹ nieszczêsn¹ ch³odnic¹.... w dodatku w w¹tku nieco nie na temat.

Jak sam przyznajesz, lubisz nadinterpretowaæ zdjêcia a i wzrok p³ata Ci figle - mo¿e po prostu zobacz na os³onê zewnêtrzn¹ ch³odnicy ? Bo z tego co widaæ na zdjêciach, ta od Ta152H mia³a inny podzia³ pierœcieñ przedni/klapki ni¿ dora ? To jakim cudem na D13 widzisz t¹ od tanka ? No chyba ¿e znalaz³byœ sposób na wciœniêcie wnêtrza ch³odnicy od tanka w obudowê od Dory.

Najgorsze jest to ¿e siê tym szczycisz. Ale jest jeszcze cieñ nadziei, sam przyznajesz siê do zarozumia³oœci - brawo za samokrytykê.

pozdrawiam

MarCo

niee, wiesz - moze nie tyle placze co jestem mocno zainteresowany tematem. Sprowadzajac to do 2 zdan- niezle jaja, z ta chlodnica a argumenty sa mocne wiec poki nie posiade ksiazki Yellow 10 radze sobie jak moge inaczej. W sumie dobrze ze sprawa wyszla przed zamontowaniem tej chlodnicy na modelu :-)

tak, tu sie przyznam ze to racja. Zastanawialem sie gleboko nad kolorem steru 150168, myslalem ze jest jasnoszary, jasniejszy od koloru statecznika (nie sadzilem ze odblask moze byc az tak silny)i bralem to mocno pod uwage ale jak zobaczylem fotke z drugiej strony tej maszyny to sie usmialem....

- mo¿e po prostu zobacz na os³onê zewnêtrzn¹ ch³odnicy ? Bo z tego

No wlasnie na to spojrzalem.

co sadzicie? Pewnie w ksiazce jest bajrdziej wyrazne zdjecie i klopotu nie ma, ja mam narazie tylko tyle w tej materii a i tak sie bardzo ciesze!

KP

ps - chlodnica to pryszcz w porownaniu z jajami przy malowaniu "10" ! Hehehe

No witam,

Brawo, nareszcie logiczna dyskusja.

Kuba, nieee.... nie modele. Mo¿e jednak popatrz na zdjêcia albo plany. A co zrobisz jak jakiœ grawer z Trimastera powie ¿e siê pomyli³ albo ¿e mu siê nie chcia³o przy robieniu form ? No chyba ¿e uznajesz zasadê czeskich modelarzy "to nie mój model jest z³y, tylko ty masz niedobre plany" ?

Zgadza siê, ta "wolna" klapka wystêpowa³a we wszystkich seryjnych D9. Nie by³a druga, tylko TRZECIA, licz¹c od góry z prawej (to jak to jest z t¹ Twoj¹ znajomoœci¹ Dor, hmm ?). Mia³a normalny zawias, tylko by³a bez si³ownika, zwyczajnie po to ¿eby wlot do sprê¿arki nie zasysa³ ciep³ego powietrza z ch³odnicy. Wydaje mi siê ¿e przy wiêkszym wlocie zjawisko nie wystêpowa³o, bo 152 ju¿ mia³ wszystkie klapki otwierane - byæ mo¿e dziêki temy ¿e gardziel wlotu by³a bardziej odsunieta od kad³uba, a byæ mo¿e sam kszta³t wlotu rozwi¹zywa³ "przy okazji" ten problem. Na zdjêciu D13 widzisz bardzo dobrze - wszystkie s¹ otwarte, na innych istniej¹cych zdjêciach z tej sesji samolot jest sfotografowany tak¿e 3/4 od ty³u i nie ma z tym ¿adnych w¹tpliwoœci. Z tym, ¿e to jedynie œwiadczy o zastosowaniu wiêkszego wlotu, czyli innego silnika.Os³ona ch³odnicy z zewn¹trz jest ewidentnie taka sama jak w D9.

Kuba, w poprzednim poœcie chodzi³o mi o zewnêtrzne ró¿nice miêdzy tymi ch³odnicami - iloœæ klapek, ich kszta³t, podzia³ pierœcieñ przedni/klapki jest jak w D9 (mo¿na przyj¹æ dla naszych rozwa¿añ, ¿e oko³o 2/3 : 1/3 a w tanku by³ 1/2 : 1/2). Poogl¹daj trochê zdjêæ Ta152H, naprawdê uwa¿asz ¿e z zewn¹trz te ch³odnice by³y takie same ?

Tutaj proponujê wróciæ do planów z Twoich (noo...mr bittricha) ksi¹¿ek. To jak to jest np w ModelArtSpecial ? D13 ma narysowan¹ ch³odnicê od D9. Widzisz inaczej ?

Niestety nie otwiera mi siê to drugie zdjêcie.

Tak ? Dla mnie jest to ca³kiem zwyczajne dokamuflowanie w jednostce.

Masz ten chichot nerwowy ?

pozdrowienia

MarCo