In dieser und einigen anderen NG=B4s ist es einfach h=F6flicher, wenn man sich mit Namen anspricht. Niormalerweise hat hier ja auch keiner was zu verbergen... Als emailadresse nimm m=F6glichst eine, die sonst keinem anderen Zweck dient, da sie auf jeden Fall stark mit Spam belegt wird.
Vielleicht kannst Du ja eine Doppelsteckdose in das vorhandene Loch montieren (lassen). Das ist zwar auch nicht ideal, aber immer noch besser als eine schlechte Dreifachdose. Und Du solltest auf keinen Fall Waschmaschine und Trockner gleich=B4zeitig einschalten, sondern nur nacheinander.
Alles, was irgendwie W=E4rme erzeugt.
Gruss Harald
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U
Uwe Hercksen
harald schrieb:
Hallo,
ja nun, das Heizkissen mit 25 W ist keine Gefahrenquelle f=FCr=20 Mehrfachsteckdosen-=DCberlastung.
Bye
J
Juergen Klein
Felix Holdener schrieb:
Hab ich aber schon oft genug gesehen. Oben genannte Steckdosenleiste hilft natürlich auch, wenn die Sicherung nicht für zwei solche Verbraucher ausgelegt ist.
Gruß Jürgen
A
Ansgar Strickerschmidt
Robert Probst schrieb:
Es gibt auch welche, da steht explizit z.b. "MAX 3500 W" drauf.
Ansgar
R
Rolf Bombach
Was willst du damit sagen? Hat dein Auto keine Kat? Oder meinst du, das Gerät (nicht die Steckerleiste) könnte in Flammen aufgehen? Das ist leider möglich. In der Schweiz sind die Wama und Trockner idR fest angeschlossen und haben an der Wand einen Schalter. Falls die in Flammen aufgehen, ist es im Betrieb und im Gerät, nicht an den Anschlüssen. Passiert bei Trocknern hie und da, typischer Atemschutzeinsatz ;-]. Üblicherweise ist das dann ein Totalschaden am Trockner, an der drauf/drunter stehenden Wama und and der Wäsche.
Kann ich mir wirklich nicht vorstellen. Der Aquastop funktioniert doch letztendlich mit einem Magnetventil direkt am Wasseranschluss. Kein Strom, kein Ventil auf. Wie gesagt, in CH ist das Trennen vom Netz der Wama Standard. In Mehrfamilienhäusern eh (gemein- same Wama ist hier das normalste der Welt), da dort mit "Zählerschlüsseln" gearbeitet wird.
R
Rolf Bombach
Die Bedenken sind angebracht. Hab grad einen Vortrag gehört, da wurde ein ganzer Haufen abgekokelter Steckdosenleisten gezeigt.
Dieser Kippschalter ist der Sicherungsautomat. Es ist ein Leitungsschutzschalter, welcher die Leitungen in der Wand schützt. Heute oft 13A oder gar 16A. Er schützt nicht die
10A Steckdose und nicht die 10A Dosenleiste. Ich halte das für ein Unding, insbesondere bei der Normierungs-, Vorschriften- und Sicherheitswut. Hast du so einen "Schalter", gibt es eh nichts zu kontrollieren, da man da nicht wie bei den Schraubsicherungen einfach manipulieren kann. Schau mal, ob du einen Fehlerstromschutzschalter hast, auch FI oder RCD genannt. Ist auch so ein "Schalter", nur hat es noch einen Prüfknopf dran ("monatlich prüfen" oder so was steht auch noch drauf). Fi-Schalter kann in bestimmten Fällen Brände verhindern. Bei besagtem Vortrag wurde allerdings eine abgekokelte Dosenleiste gezeigt, da war der FI dringeblieben, sowohl beim Brand wie auch beim Löschen... Bewährt hat es sich auch, den gesunden Menschenverstand einzuschalten. Damit ist nicht die Entscheidung aus dem Bauch raus gemeint, sondern die mühsam antrainierte technische Intuition. Wird der Stecker im Betrieb unnatürlich warm? Wackelt er in der Dose und kann er verdächtig leicht rausgezogen werden? Sind die Kontakte verschmort? Zugentlastung im A.? Usw. Mit etwas Aufmerksamkeit merkt man idR was, bevor was passiert.
Eigentlich nicht. Vielleicht lief der Trockner ja noch, oder es war ein Heizlüfter dran, der mit Thermostat ausgerüstet ist und der dann in der Nacht die Frostschutzpanik gekriegt hat. IMHO sollten die Wama/Trockner nur direkt eingesteckt werden, am besten mit 16A-Equipment.
Nein. Normalerweise sind es hier die Geräte selber, die in Flammen aufgehen.
Ja. Aber nur wenn man ausschaltet. Etwa zahlreiche Geräte mit irgendwelchem Standby-Schnickschnack. Dieser tendiert zu Bränden. TV-Standby ist berüchtigt.
Der Sinn des Rauchmelders ist es, die Leute bei Rauch aufzuwecken. Meist bleiben nur wenige _Sekunden_ zur Flucht, bevor Rauchvergiftung einsetzt. Irgendwas schützen tun sie nicht, das tun nur automatische Löschsysteme. Batterie-beinahe-leer sollten sie anzeigen. Irgend ein Test hat allerdings neulich verschiedene Rauchmelder als untauglich entlarvt, scheint auch gefälschte Ware unterwegs zu sein. Der in der Schweiz empfohlene war IIRC auch dabei ;-[.
D
Dirk Salva
Ja doch. Und? Meinst Du, ein kalter Kat hat magische Selbstzündfähigkeiten?
Dann ist aber nicht mehr die Steckdosenleiste Schuld daran.
Gibts aber trotzdem. Steht in der Betriebsanleitung meiner AEG-Spülmaschine extra drin.
Tja, aber hier bei mir ist nicht CH (manchmal leider;-)).
ciao, Dirk
D
Dirk Salva
Och bitte Rolf, verschaukel die Leut doch nicht. FI oder RCD ist ein _Fehlerstromschutzschalter_ (wie Du genau weißt), der soll verhindern, daß Fehlströme zu Personengefährdung führen können. Mit Brandschutz hat das nicht wirklich was zu tun.
Allerdings.
Jein. "Das kommt darauf an". Wenn der Kippschalter allpolig trennt, dann ja. Sonst nein. Und Otto-Normalverbraucher wird kaum erkennen können, ob der Kippschalter allpolig (oder zumindest zweipolig) trennt.
Ach, für die Schweizer wird nur ein Rauchmelder empfohlen? Ihr seid schon merkwürdig, manchmal;-)
ciao, Dirk
C
Carsten Ihlo
Was fuer einen Unterschied siehst du bei einer Mehrfachsteckdose zwischen "Allpolig und 2polig"?
ci
B
bastian
Dirk Salva schrieb:
Hi, Du hast schon recht, zuerst soll mal Personnenschutz erreicht werden. Aber Brandschutz gibts schon auch. Allerdings nur soweit, wie der Schutzleiter mitgef=FChrt wird, also bis zur Steckdose. Wenn dann 2-adrig zum schutz- isoliertem Ger=E4t geht, ist da nix mit Brandschutz, aber immer noch Personnenschutz.(Auch Schutzisol.kann mal blank/defekt sein). Aber bis Steckdose, Leitung und Abzweigdosen gibt es bei Schmorsch=E4den und =E4hnl. meist Schlu=DF zu SL und dann schaltet der FI sofort ab, bevor es zum Feuer kommt (meist). Die Sicherung l=E4=DFt lange mit gro=DFer Stromst=E4rke weiterschmoren, bis sie endlich ausl=F6st.
Mit Gru=DF bastian
R
Ralf Kusmierz
X-No-Archive: Yes
begin quoting, bastian schrieb:
Das stimmt so einfach nicht. Der Brandschutz ergibt sich einfach dadurch, daß Strom "auf Abwegen" den RCD auslöst, dazu braucht man keinen PE.
Genau das geht auch ohne PE; der Fehlerstrom kann nämlich durch $sonstwas irgendwo nach Erde abfließen. Die Rechnung dabei ist: ca.
0,5 A mal 230 V geben etwas über 100 W, und das reicht normalerweise nicht aus, um brennbares Material zu entzünden, die etwa fünfzig- bis hundertfache Leistung (25-50 A), die auftreten kann, bevor ein Überstromschutzorgan auslöst, aber schon. Deshalb waren früher oft solche relativ unempfindlichen FIs in Ställen usw. eingebaut.
Gruß aus Bremen Ralf
D
Dirk Salva
Ist der Schutzleiter bei Dir nicht beachtenswürdig? Ich habe auch schon Konstruktionen gesehen, bei denen selbiger mitgetrennt wurde, was zumindest, was den Blitzschutz angeht, sehr sinnvoll ist.
ciao, Dirk
D
Dirk Salva
Wenn es den gäbe, müßte die Feuerwehr nicht mehr wegen Bränden, ausgelöst durch fehlerhafte Elektroinstallation, ausfahren.
"Meist" ist wirklich süß...
ciao, Dirk
M
Matthias Olescher
Rolf Bombach schrieb:
Ich habe schon in der Schweiz gesehen, dass es dort recht einfach gebaute 3x 400V 10A Steckdosen gibt (wo sogar die normalen Euro- und schweizer Schukostecker rein passen) und dort dann die Geräte per Stecker auf unterschiedliche Phasen geklemmt wurden.
Matthias
M
Matthias Olescher
Carsten Ihlo schrieb:
Also entweder meinte er 1polig (solche gibt es auch, aber die 2poligen erkennt man an der Breite) oder er unterliegt dem Irrglauben, dass man PE auch mit trennt.
Matthias
D
Dirk Salva
Ich meine i.A. auch, was ich schreibe. Und ich habe auch schon welche gesehen, wo auch der PE mit geschaltet wurde!
ciao, Dirk
C
Carsten Ihlo
NEIN! Das glaube ich dir nicht. Zeige mir eine "zugelassene" Mehrfachsteckdose wo der PE mitgetrennt wird und ich schicke dir meinen Meisterbrief zu. Du redest Stuss!
ci
D
Dirk Salva
Was Du glaubst ist mir vollkommen egal.
Mach was Du willst. Das ist schon etliche Jahre her, und ob die Konstruktion regelkonform und von einem belesenen Menschen verbaut wurde, weiß ich auch nicht. Ebenso habe ich nirgendwo geschrieben, daß es sich dabei um eine Mehrfachsteckdose gehandelt hat. Ist mir auch ehrlich gesagt egal. Ich habe nicht behauptet, daß das korrekt und regelkonform ist, ich habe nur angemerkt, daß ich solch eine Konstruktion schonmal gesehen habe.
Woher willst Du wissen, was ich im Leben schon gesehen habe? Halt doch einfach die Fresse, wenn Dir nix bessres einfällt, als andere zu beleidigen!!
Dirk
C
Carsten Ihlo
Sollte es aber nicht. Was man behauptet sollte man auch belegen können.
Ich denke mal im Rahmen geistiger Umnachtung.
Natürlich wollte ich dich nicht beleidigen. Aber in einem hast du recht. Dazu fällt mir wirklich nichts mehr ein.
PE wird getrennt....
ci
D
Dirk Salva
Nö, ich war da vollkommen nüchtern.
ciao, Dirk
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