Wie geht das? 0W im Standby?

Dec 07, 2010 21 Replies

Hallo,



ich habe neulich mal wieder den Leistungshunger meines LCD-TV gemessen. Die Werte sind eigentlich in Ordnung bis auf eines: beim Ausschlaten per FB (Standby) zeigt das Leistungsmeter noch ein paar Watt an, jedoch nach einer bestimmten Zeit schaltet deutlich hörbar ein Schütz oder Relais um und dann wird "0W" angezeigt. Die Scheinleistung ist zwar > 0 (so 8-9 VA), aber es wundert mich schon: im Standby leuchtet ja noch die Standby-LED und der TV muss auf FB-Eingaben reagieren können, was bei "aus" nicht mehr der Fall ist. Und Weniger Verbrauch als "0" gibts auch nicht, wenn ich den Ausschalter oben betätige (übrigends nur ein elektronischer Schalter, kein mechanischer). Lediglich das Relais fällt dann sofort ab, wenn man den Schalter betätigt. Mein Leistungsmeter ist kein Billigteil. Das war so ein Voltcraft-40¤-Ding von Conrad.



Hat einer eine Erklärung für dieses Phänomen?



Wens interessiert: es ist der Sony KDL-40W4000



Gruss, Thorsten


? "Thorsten Klein" schrieb im Newsbeitrag news:4cfea191$0$4018$ snipped-for-privacy@news.sunrise.ch...

Hallo Thorsten,

die Leistungsaufnahme im Standby ist < 0,5 W. Deine Anzeige beginnt mit 1.

Servus Karl Friedrich

"Thorsten Klein" schrieb im Newsbeitrag news:4cfea191$0$4018$ snipped-for-privacy@news.sunrise.ch...

Hi, die Elektronik glaubt ne Weile noch an einen Zufall, etwa an einen Neustart des PC, und wartet daher mit dem Abschalten. Denn der Kaltstart geht auf die Lebensdauer, und je nach Gerät kanns auch lange dauern, bis eine sinnvolle Anzeige erscheint.

40 Euro faellt unter die Kategorie Billigteil.

LED und ein geschickt gemachter IR Empfaenger brauchen so gut wie nix. Bei Funkempfaengern wird das z.B. so gemacht dass sie periodisch einschalten, sehen ob ein fuer sie bestimmtes Signal in der Luft liegt, und wenn nicht gehen sie wieder schlafen. Das kann bei IR mehrmals pro Sekunde geschehen.

Zu "Billigteil" schreibe ich jetzt nichts. Aber bei sehr kleinen Leistungen ist die Bedienung des Geräts nicht so einfach. Stelle es mal so ein, dass die Kosten ermittelt und lies nach 12 h ab, wieviel Du für den Verbrauch durch den FS bezahlen musst. Da sollten deutlich mehr als 0 ct. heraus kommen - oder doch Billigteil!

Ja. Wenn die Leistungsaufnahme sehr gering ist, wird nicht 100/s Strom gezogen, sondern nur dann, wenn die Netzspannung mal etwas über den Mittelwert ansteigt: Dann laden sich die Kondensatoren sehr schnell auf und es dauert dann durchaus Minuten, bis mal wieder eine Nachladung fällig ist. Solange die Netzspannung z.B. deutlich unter dem Mittelwert liegt, fließen 0 A. Wenn Du während dieser Zeit ein Messgerät anschließt, wirst Du 0 ablesen, egal wie gut/teuer es ist. -> Mittelwert über ein paar Stunden bringt dann ein Ergebnis. Wie genau das dann ist, hängt sehr stark von der Qualität des Messgeräts ab.

Norbert

Einige Energiemessgeräte haben eine Schwelle, unterhalb wird Null angezeigt.

Einfach ein paar Watt ohmscher Verbraucher parallel schalten und Messung wiederholen.

mfG Wolfgang Martens

Am 07.12.2010 22:05, schrieb Thorsten Klein:

z.B. damit:

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als Standby-Versorgung für den FB-Empfänger und das Relais für das "große" Netzteil.

Gruß

Robert

Robert Loos schrieb:

Der schaltet aber nur ab, wenn die Last unterbrochen wird. Hier bleibt der Empfänger und die LED aber als Last dran!

Gruß

Am 08.12.2010 15:55, schrieb Dietrich Lotze:

Muss er ja nicht. Empfänger und (Low-Current-) LED sollten zusammen

Gute Wahl! Der verbraucht im Standby 0,2W und liegt damit unter der Wahrnehmungsschwelle deines Leistungsmessger=E4tes :-).

Der h=F6here Verbrauch nach dem Abschalten erkl=E4rt sich durch den Network Scan, den das Ger=E4t nach dem Standby-Schalten macht. Hier wird im Prinzip ein Sendersuchlauf gestartet um zu checken, ob neue Sender hinzugekomen sind. Diese werden dann automatisch auf den freien Pl=E4tzen oder am Ende der Senderliste hinzugef=FCgt. Manche Ger=E4te (dieser nicht) sammeln nach dem Ausschalten auch EPG-Daten, damit diese nach dem Einschalten gleich f=FCr alle Sender verf=FCgbar sind.

Andi

Am 07.12.2010 22:35, schrieb k.f.:

Es sind durchaus Werte < 1 darstellbar. Habe ich schon gesehen mit dem Gerät. Ob die dann zu 100% stimmen oder in kleinen Bereichen hohe Toleranzen aufweisen ist mir nicht bekannt. Ich hatte mir das Gerät aber gekauft, eben weil es auch kleinere Leistungen besser anzeigen kann. Zuallererst hatte ich ein Leistungsmeter von Reichelt, das war wirklich ein Billigteil und konnte keine geringenm Leistungen anzeigen.

Am 07.12.2010 22:55, schrieb Joerg:

Naja, die richtig billigen kosten 20¤ und weniger.

Am 09.12.2010 09:47, schrieb Andreas Meerbann:

Ok, sehe ich ein dass 200mW etwas wenig sind für eine korrekte Anzeige. Aber ist das der spezifizierte Wert oder hast du das mit einem "besseren" nachgemessen? Die Spezifikationen lügen manchmal.

Der Fernseher hat kein direktes TV-Signal sondern wird nur über drei HDMI-Quellen versorgt (Dreambox (TV), BD-Player und PC)

Den Fernseher hatte ich mir auch unter energiepolitischen Aspekten gekauft. So habe ich im Betrieb bei gewählter Einstellung < 60 W an Verbrauch. Heute würde ich mir den aber nicht mehr kaufen, da er nur 50 Hz hat (was erst bemerkbar wird wenn ich eine selbstgefilmte AVCHD einlege)

Thorsten Klein schrieb am 10.12.2010 22:10:

Wer misst, misst Mist. Und je mehr man sich darüber im klaren ist umso kritische rmuss man Messergebnisse beurteilen.

Es gab da mal einen Test in der c't, ich hatte mir privat den 2.Platz (KD302) davon gekauft, allerdings ist mir durchaus klar dass man sich im Bereich von

Und beim Test von ct hat das Billigteil f=FCr 10 EUR von Reichelt (und anderen) mit am besten abgeschnitten. :-) Gruss Harald

Am 11.12.2010 12:44, schrieb Harald Wilhelms:

Hmm, mein erstes Leistungsmeter, was nichts taugte, war auch von Reichelt. War wohl ein anderes.

Gibt es auch beim Strom eine Mindestschwelle? Denn bei mir wird 37 mA angezeigt. Sowohl im Standby, als auch bei "Aus" (37mA*23V=8.51VA, das stimmt mit der Anzeige für die Scheinleistung ungefähr überein).

Thorsten Klein schrieb:

X-Kondensator von 470nF.

Gruß Dieter

Also schrieb Thorsten Klein:

Und die, die was taugen, 100 EUR und mehr.

SCNR

Ansgar

Hameg HM8115-2 schaut von den Daten her gut aus und liegt bei ca. 500 EUR.

Eher 500 Netto.

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Es entspricht zwar nicht dem oben angeführten Einsatzzweck im Haushalt und übersteigt leicht wenige Hundert Euro, aber ein schönes Gerät.

Datenblatt auf

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oder kurz: halte ich für überdimensioniert und zu teuer

Thomas

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