Benzin-Dieselgemisch trennen

Hallo Ings., frage ich mal hier nach.

Bei Googles kam nur "trennen mit erwärmen" raus. Weil sich nur die Kettenlänge unterscheidet

Ist für zu Hause etwas gefährlich.

Zentrifuge geht angeblich nicht wegen gleicher Dichte.

Gibt es noch andere Ideen? Spannung anlegen? Sieb und viel Druck? Unterdruck und absaugen über die Löslichkeit? (ungefährliche Destillation) Osmose? Semipermeable Membran ?

Uwe

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Uwe Mueller
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*Uwe Mueller* wrote on Tue, 08-12-16 22:19:
850 und 750 kg/m^3? Nicht wirklich gleich.

Aber welchen Zweck soll das Vorhaben erfüllen? Es wird möglicherweise teurer als der Wert der Brennstoffe und Du hast keine Kontrolle über die Additive. Mit etwas Pech erhältst Du klopffesten Diesel und zündbeschleunigtes Benzin.

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Axel Berger

Uwe Mueller schrieb:

Hallo,

in der Raffinerie destilliert man mit viel Energieaufwand um Diesel und Benzin aus dem Erdöl zu gewinnen, wenn es gehen würde, dann würden die auch Zentrifugen benutzen.

Kauf neues Benzin und Diesel, das ist das einfachste, billigste und sicherste.

Bye

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Uwe Hercksen

Dichte von Benzin und Diesel ist nicht gleich; aber es gibt auch nicht viel unterschied.

Ja. Kipp das alte Zeug einfach in die Gosse! :-)

Wenn Diesel und Benzin ausversehen vermischt werden, verdünnt man das noch weiter mit Diesel und verbrennt es im Dieselmotor. Bei unbekannten Mischvehältniss 10:1. 10-mal reiner Diesel zu einmal vermischter Stoff. Dann bleibt im Schnitt ca 5% Benzin.

Bei der ersten Probe nicht den Tank damit auffüllen; halb-leer is besser falls es noch etwas unverträglich ist. Dann sobald wie möglich mit frischen Diesel auftanken.

Macht besonders bei älteren Dieselmotoren nichts aus. Vielleicht springt Er auch noch besser bei kälte an. Auch neuere Motoren die evtl Biodiesel gemisch verkraften sollen, brennen "leicht verbenzinierten Diesel".

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Bernd Felsche

Axel Berger schrieb:

Hallo,

eine Emulsion Öl mit Wasser kann man mit der Zentrifuge trennen (Sahne aus Milch) aber eine Lösung verschiedener Flüssigkeiten ineinander nicht, weder bei Alkohol und Wasser noch bei Benzin und Diesel.

Bye

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Uwe Hercksen

Uwe Mueller schrieb:

Aber im Benziner sind doch Benzinfilter und im Diesel Dieselfilter ;-)

Zumindest für den Privatgebrauch absolut keinen gedanken Wert. Beide Kraftstoffe sind für sich schon recht komplexe Gemische, nochmals zusätzlich gespickt mit einigen Additiven. Ab einer gewissen Größenordnung könnte man damit vielleicht eine Redestillationsanlage oder Raffinierie beauftragen. Wenn sich das rentieren soll muß man vermutlich Tankschiffdimensionen vorliegen haben.

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Bodo Mysliwietz

Gevatter hatte anno tuck vor Stalingrad bis zu 20 % Benzin in den Diesel gekippt. Die hatten sogar extra Dichteheber um das zu kontrollieren.

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piddiw
*Uwe Hercksen* wrote on Wed, 08-12-17 16:59:

Glaube ich nicht, es geht sogar bei Gasen und sogar bei Molmasseunterschieden von nur 352/349 (Uranhexafluorid). Bei Milch ist es einfacher, da braucht es keine Zentrifuge, eine einfache Handschleuder reicht schon, aber mit genug Geld und Aufwand sollte es auch für verschiedene Kohlenwasserstoffe gehen.

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Axel Berger

Axel Berger schrieb:

Milch ist ja auch eine Emulsion

doch

das ist eine Zentrifuge

nicht wenn sie ineinander gelöst sind - versuch doch einfach mal Salzwasser in Salz und Wasser oder Wodka in Alkohol und Wasser zu trennen.

Viel Spass Steffen

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Steffen Stein

Wieviel von dem Zeug hast du denn?

Wenn es um weniger als 100 l geht könnte man einfach jeweils ca. 5% davon in jede Dieseltankfüllung geben. Das wurde doch früher sogar empfohlen, damit der Diesel im Winter nicht zu dickflüssig wird.

Gruß

Stefan

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Stefan Brröring

Axel Berger schrieb:

Hallo,

allerdings mit Kaskaden von vielen hochtourigen Gaszentrifugen und da will man ja nicht die Isotope komplett trennen, sondern nur anreichern. Wenn es denn so auch bei einer Lösung von Benzin und Diesel gehen soll, dann nur mit unverhältnismässig hohem Aufwand und auch nur als Anreicherung, nicht als vollständige Trennung.

Bye

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Uwe Hercksen

piddiw schrieb:

Hallo,

sonst wäre ihm der Diesel bei den extrem tiefen Temperaturen ausgeflockt und hätte den Filter verstopft.

Bye

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Uwe Hercksen

Moin,

Bernd Felsche schrub:

Oder das Zeug vermischt mit etwas mehr Benzin im Moped oder im Rasenmäher verheizen. Räuchert vielleicht etwas, aber wenn kein Kat da ist, der verstopfen kann.....

CU Rollo

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Roland Damm

Moin,

Steffen Stein schrub:

Selbst mit Destillation lässt sich Wasser und Alkohol nicht komplett trennen. Mit einer Zentrifuge geht es halt nur etwas schlechter.

Aber die Sache ist belanglos: Wie schon gesagt sind weder Diesel noch Benzin reine Stoffe (eine Oktanzahl von 98 heißt schon lange nicht, dass das Zeug zu 98% aus Oktan besteht). Was man da nach der Trennung erhalten würde wäre - unabhängig vom Trennverfahren - weder Diesel noch Benzin in der Art, dass er die Normen für diese Kraftstoffe erfüllen würde. Es käme einfach nur irgendwas leichtes und irgendwas schweres bei raus, beides nicht in gängigen Motoren als Kraftstoff verwendbar. Wen noch 'nen Lanz auf'm Hof stehen hat, kann das sicher dafür nutzen...:-)

CU Rollo

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Roland Damm
*Uwe Hercksen* wrote on Thu, 08-12-18 17:50:

Das sieht der Herr Ahmaninejad aber ganz anders. Und über den unmäßigen Aufwand sind wir uns ohnehin einig, nur das pauschale "geht garnicht" glaube ich nicht.

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Axel Berger

Roland Damm schrieb:

AFAIK ist da sogar gar kein (oder nur sehr wenig) (Iso-)oktan drin.

MfG

Stephan

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Stephan Lange

Roland Damm schrieb:

Wenn richtig Entsorgen, kleine Mengen evt vorsichtig verbrennen.

Moderne Dieselmotoren mögen das nicht ganz so, alte darf man aber bis zu

30% Normalbenzin füttern.

Würd ich aufpassen, wegen einem Rest Diesel im Kanister hab ich mal nen Roller halb zerlegt, "warum zum Teufel läuft die Kiste nicht?"

Ansonsten kann man kleine Mengen sicher auch ner Ölheizung beimischen.

Gruß Jan

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Jan Conrads

piddiw schrieb:

Soweit ich mich erinnere, standen solche Mischungsverhältnisse vor 30 Jahren noch in den Betriebsanleitungen der Dieselfahrzeuge.

Gruß, Ralf.

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Ralf Teschenbaum

Hallo Stefan,

20 Liter Kanister. Scheunenfund. Wieviel jeweils vermischt wurde weiß keiner.

Ich will auch nicht wirklich rumpanschen damit. Aber auf Verdacht in den Rasenmäher kippen ist auch schlecht. Bekommt der Nachbar für seinen Lanz zum nachfüllen. Der alte Metallkanister ist danach dann wieder für Benzin nutzbar.

Vielen Dank an Alle für die Antworten.

Uwe

P.S. Der Ölpreis ist ja wieder im Keller.

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Uwe Mueller

Das ist sicher die beste Lösung.

Wenn sichergestellt ist, dass dort wirklich nur Diesel und Bezin drin ist, hätte ich aber keine Bedenken, das in meinen W201 zu kippen, jedesmal so 2-5l pro Tankfüllung.

Vor ca. 7-8 Jahren habe ich mal aus Versehen abends an einer kleinen Tankstelle Super auf meinen Diesel getankt. Als ich es merkte, war es schon zu spät. In der Tankstelle konnte man mir nicht helfen. Ein anderer Kunde hat mich dann zu einer russischen KFZ-Werkstatt gelotst. Waren ca. 3km zu fahren. Ging problemlos. Dort den Sprit abgesaugt und mit dem Rest im Tank zurück zur Tankstelle. Dort den Tank komplett mit Diesel aufgefüllt und ca. 120 Km nach Hause gefahren. Keine weiteren Probleme. Das Auto läuft heute noch.

Gruß

Stefan

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Stefan Brröring

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