Das ist noch nichtmal das Hauptproblem. Nennen wir Ralfs Vorstellung mal eine Idealvorstellung. Das Problem an seinem System ist jedoch, dass es hochgradig metastabil ist. Das hei=DFt, es funktioniert nur, wenn dauerhaft alle (=3D Menschen, Maschinen, Umgebung) perfekt den Regeln gehorchen. Es gen=FCgt schon ein einziger, der einmal morgens beim Weg zur Arbeit ausb=FCchst, und Du hast das gro=DFe Chaos. Bei den von Ralf favorisierten Geschwindigkeiten und Verkehrsdichten bekommst Du dann vermutlich einen Stau, der sich erst zu Mitternacht wieder aufl=F6st.
Ich meine, bei zwei Leuten kannst Du Gl=FCck haben, dass die sich ein paar Jahrzehnte dauerhaft an selbstgesteckte Regeln halten - aber auch da werden ja mittlerweile >1/3 aller Ehen geschieden. Mit zunehmender Menschen- und Materialmenge nimmt die Wahrscheinlichkeit f=FCr einen =46ehler jedoch enorm zu.
Ralfs System fordert auch eine ideale Autobahn. Spurwechsel, Auf- und Abfahrten bringen das ganze schon zum Kippen. Der geplatzte Reifen eines PKW, der aus der Spur ausbricht und in die Leitplanken kracht, bringt schon alles zum Kippen. Die dabei auftretenden Bremsbeschleunigungen sind mitunter wesentlich h=F6her als die, die ein normaler Fahrer unter idealen Bedingungen mit Bremsen erreicht. Ein Reh auf der Autobahn -> fast schon ein GAU.
Bis dann,
- Mark
--=20 AnaMark V2.11 - The VST-Synthesizer
formatting link
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
M
Mark Henning
Und selbst Rennfahrer - also Leute, die speziell daf=FCr ausgebildet sind, die quasi den ganzen Tag nichts anderes tun als sich im Schnellfahren =FCben - bauen mit sch=F6ner Regelm=E4=DFigkeit Unf=E4lle -= und das bei nur m=E4=DFigem Verkehr auf der Stra=DFe. Zu sehen regelm=E4=DFig= bei =46ernseh=FCbertragungen von Rennen.
Bis dann,
- Mark
--=20 AnaMark V2.11 - The VST-Synthesizer
formatting link
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
und das siehst Du dem Fahrzeug gleich an?
hoffentlich haben sie auch seherische Fähigkeiten. Dann könnten sie z.B. voraussehen das eine Evakuierung auch 2 Tage früher einsetzen könnte und Beispielsweise nach Stadteilen bzw. Landkreisen durchzuführen ist.
B
Bodo Mysliwietz
Vielleicht sollte Ralf das mal auf einer Kartbahn mit 50 Karts und 2 Stunden probieren.
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
Grrr - natürlich, ich vergass das bei der Evakuuierung einer Grosstadt oder eines Ballungsraumes alle nur an einer Auffahrt auf die Autobahn fahren.
Aber Du verlangst das alle mit einem Führerschein Ihr Auto unter allen Bedingungen im Griff haben. Vielleicht sollte ich Dich mal zu einer Probefahrt im hiesigen Raum - ich am Steuer - einladen. Sicher bin ich kein echter Rennprofi, es dürfte aber die Einstellung zum /im Griff haben" sicher deutlich relativieren.
Du müsstest natürlich die punkte auf Dein Konto nehmen.
wenn ich so mehr als eine Dekade zurück denke....nagut nicht 300.
auch mit 50PS im Kleinwagen schafft man 130.
Alleine dieses Testen dürfte schon zeitlicher Unsinn sein. Du müsstest also eine automatische Teststrecke bauen bei der zunächst alle anhalten oder eine niedrige Geschwindigkeit fahren und auf eine definierte höhere v kommen müssen. Schafft das Auto das gehts also links auf die Bahn oder direkt rechts raus aufs Abstellgleis. Da muss dann aber schon eine recht grosser Parkplatz sein oder es werden PS-Monster zur Pflicht ~:-|
Ups, das meinte ich. Ich snippe es jetzt aber nicht. Welchen Sinn macht es also erst alle anzuhalten? Dann können sie den Stau auch gleich auf der Autobahn üben und nicht davor.
Nein ich darf mich wiederholen. Du fährst zunächst eine Auffahrt entlang und musst zur V-Max-Spur über die Krichspur wechseln - da wird man nicht hingebeamt.
Ich vermute einfach mal das Du gewisse Extremsituationen noch nicht im ausreichenden Masse erlebt oder wahrgenommen hast.
Dann löse Ihn 2 Tage früher aus bzw. koordiniere ihn nach Abzugsgebieten.
so ungefähr. Nur wer, wo, bei wem im Auto sitzt bzw. sitzen sollte ist nicht sicher planbar.
Dazu muss es aber für jeden fast Punkt der Welt festgelegte Katastrophenpläne geben. Was wenn z.B. chemische Katastrophen drohen und z.B. einige Himmelsrichtungen nicht genutzt werden können?
und woran macht der Fest das ich nicht wie ein Halbschumi fahren kann? An der Nase oder weil ich kein Auto mit >100KW fahre?
...eben.
Dazu muss früh genug erkennbar sein das eine Unfallstelle kommt, ja eigentlich muss es schon innerhalb einer Sekunde nach dem crash funktionieren. Die Erfahrung zeigt uns leider auch das viele Unfälle eh mehr als eine Spur tangieren.
Das mag führ den vorderen Bereich des Staus zutreffen. Wenige km vom Unfallort entfernt nicht mehr.
Dann bleib auch bei realen Lösungen. Eine könnte lauten "Ohne Rücksicht alle Züge in die Evakuierungszone und die menschen ohne Ticket rausholen.
Warum sind im Amiland dutzende von Schulbussen abgesoffen? Da hätte man auch etliche Menschen reinsetzen können.
R
Ralf Kusmierz
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Bodo Mysliwietz schrieb:
Kommt drauf an ... wieso wäre das relevant?
Darauf würde ich mich nicht verlassen.
Gruß aus Bremen Ralf
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
Ich bin gerade ausserhalb einer Fahrschulstunde.
Dein Wort ist mir heilig.
Du kannst imho nicht lehren das es eine Richtgeschwindigkeit von Bsp.
130 gibt und das man eh etwas langsamer, defensiver da ökologischer fahren soll und gleichzeitig Fahrmanöver bei 180 trainieren.
Dir scheint, was wechselnde Strassenbeschaffeneheiten, betrifft wirklich einiges entgangen zu sein.
und Unterfahrunfälle, Schleudern, Seitenchrash....
Wie kommen dann die Menschen aus einem Grossen Eunzugsgebiet auf die Autobahn?
und in der Stunde ist das Staudesaster längst ausgebrochen. Der tägliche Berufsverkehr in Ballungsräumen braucht dazu keine 30min.
nicht nur das er u.U. erst 200km zurückfliegen müsste, nein er müsste Ihn auch noch schnell finden und Ihn dann erstmal aus dem Verkehr ziehen können. Was meinst Du wie die masse reagiert wenn ein Hubi plötzlich wenige 10m über der Autobahn schwebt? Da gibt's sicher einige die Panik kriegen.
Deswegen mag es in dem Fall auch Menschen geben die sich aus Panik genau nicht daran halten.
eine Feststellung?
Bitte meist postum - per empfindlichen Zahlungsbescheid oder Freiheitsentzug und nicht mir dem Hubi über der Autobahn zw. zwei weit auseinaderliegenden Auffahrten.
D.h. ich habe auf der A-Bahn keinen Stau weil ich nur wenige an best. Stellen drauf lasse und die anderen Stauen sich dann in den Zentren.
etwas Zurechnungsfähigkeit wirst Du mir noch zutrauen?
eben - wenn schon Behörden da nicht mehr denken.
und das hiesse für mich eher nicht (sehr) deutlich über 100 sondern evtl. mit verringertem SA. Ist aber ein hohes Risiko da die diefferenzen in der Reaktionszeit zum tragen kommen könnten.
Ich meinte eher Fahrzeuge die mit 95 von ganz rechts auf gan links ziehen - unabhängig von deren Leistung.
eben - der kommt deutlich über 200.
Ich kenne diese schweisstreibende Situationen, ich weiss wie teuer Bremsscheiben und Reifen sein können - ich weiss was Mordgelüste sind.
Wenn Du bei Tempi >200 _voll_ in die Bremse treten musst bist Du meist mehr mit Panikattacken und Fahrzeugkontrolle beschäftigt als mit Lichthupe. Wenn ich die Lichthupe noch drücken konnte war das eher ein Bremsung für etwas härtere Nerven aber koch keine echte Vollbremsung.
oder sie rauschen bei einer Vollbremsung irgendwo vorbei weil sie nichts peilen.
nichts neues.
wenn es um Sicherheit und Lebens geht - warum nicht? Vielleicht sollte man PCs auch nur noch gegen eine harte Prüfung verkaufen.
Nach Cuxhaven fährt es sich auch ganz nett - Richtung Eutin auch.
Aber für die beschleunigung.
^^^^^^^^^^^^^^^ soviel Fahrstunden hätte ich und könnte ich heute nicht bezahlen um den zu verlieren - ich entscheide heute nur viel mehr wann und wo ich es mache.
Vielleicht 30-Pflichtstunden mit dem renntaxi auf dem Nürburgring?
Das wissen sie auch so - sie setzen sich darüber hinweg.
Wird ganz schön teuer -was solls ich habe meine Pappe. NAch mir die Busfahrer ;-)
Nunja, ich kenne das so Möglichkeiten.....
falscher Fahrlehrer :-)
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
Klar, wenn DU vorhast diese aus dem Verkehr zu ziehen musst DU wissen wie.
R
Ralf Kusmierz
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Bodo Mysliwietz schrieb:
Genau, bzw. nur nach Anweisung des dortigen Postens. Es fährt eben nicht einfach jeder, wie er gerade will. (Daß die Auffahrten i. a. zugemacht werden, folgt schon daraus, daß man dann "ausnahmsweise" auch mal links vom Mittelstreifen fahren "darf".) Wieso kannst Du Dir das nicht vorstellen?
Das verlangt der Gesetzgeber ohnehin.
Das würde nicht funktionieren ...
Das ist schon verjährt.
Bißchen grenzwertig ...
Erscheint mir alles nicht so wahnsinnig kompliziert - Du siehst Schwierigkeiten, wo keine sind. Es werden sowieso alle angehalten wegen Gesichtskontrolle und Fahrzeug vollmachen (sofern nicht leermachen angeordnet wird), und vor dem Losfahren kriegt der Fahrer gesagt, daß er mit Vollgas Richtung nächster Posten fahren und dann dessen Zeichen beachten soll - der braucht dann keine Raumfahrtelektronik, sondern nur gesunden Menschenverstand: Beschleunigt zügig, klingt kernig? Weiter geht's! - Hustelt, humpelt, stottert, schlingert, raucht, rumpelt, pfeift auf dem letzten Loch oder fährt Schlangenlinien oder kommt gar nicht in die Puschen? Und raus sind Sie ...
Du, hör mal: die Polizei hat Funkgeräte. Die können sich glatt absprechen, wer wann wen wo auf die Bahn läßt, an verschiedenen Auffahrten abwechselnd. (Da hat doch jemand eine Sig des Inhalts, daß der Untertan das Handeln der Obrigkeit nicht am Maßstab seines beschränkten Verstandes messen solle, oder so ähnlich ... mal drüber nachdenken?)
Davon wird's nicht besser.
Immer noch falsch. Wenn Sie Dich auf die Bahn lassen, dann ist da auch Platz für Dich. Du brauchst nicht mal eine Fahrspur zu wählen, das erledigen dann Kompetentere für Dich.
Ich lege auch keinen gesteigerten Wert darauf.
Wenn die Damen und Herren Meteorologen sich ein wenig früher über die damenhaften Launen gewisser tropischer Wirbelstürme im voraus im Klaren gewesen wären, dann hätten die das auch ganz gerne getan. Aber da wäre wohl wirklich manches verbesserungsfähig gewesen. (Wieviel blinde Alarme kann man sich denn leisten?)
Natürlich nicht. Man muß da auch ein wenig flexibel bleiben.
Könnte sicher nicht schaden.
Das wäre schlecht, nehme ich an.
Warum sollte Meyer einen älteren Herrn mit Hut am Steuer auf die Bahn lassen, oder einen Disco-Schnösel, bei dem die Verschweißung der Führerscheinhülle noch warm ist? Überlaß das einfach mal Meyer, der hat Erfahrung und kennt sich aus! (Wenn's Dir nicht paßt, kannst Du gegen den Deiner Ansicht nach ungerechtfertigten Verwaltungsakt in Form einer ermessensfehlerhaften Entscheidung ja klagen, freut das Konto Deines Rechtsanwalts. - Fahren darfst Du trotzdem nicht.)
Alles halb so wild. Woran erkennt man eigentlich einen Unfall? Ganz einfach: *hinter* einem ist plötzlich alles frei, da kommt keiner mehr nach. Und in welche Richtung von wo kommend fahren jetzt wohl die Einsatzfahrzeuge?
Aber begib Dich gedanklich ruhig auf die andere Seite. Vom Unfall siehst Du nichts, der ist zwei Kilometer weiter. Es ist vielmehr wie im Leben: plötzlich geht gar nichts mehr, alles steht, Du mittendrin. (Man kann von Glück sagen, wenn die Leute wenigstens so intelligent sind, eine Rettungsgasse freizumachen.)
Und wie steht alles? Vermutlich mit wenigstens 15 - 20 m Abstand voneinander in Fahrtrichtung, also gut drei Fahrzeuglängen. Und worin sollte jetzt der Hinderungsgrund bestehen, nicht an Ort und Stelle anzuwachsen, sondern gemeinsam mit allen anderen an den äußersten Rand zu fahren und dort geordnet abzuparken, meinetwegen auch noch schräg? Es bedarf nichts anderem als einer simplen Konvention, das so zu machen, ganz ohne Extra-Einladung. Und weitergefahren wird natürlich erst, wenn sich dieses Park-Event von vorne nach hinten aufzulösen beginnt, und einfach an den vielen Autos, die da plötzlich auf der Standspur parken, vorbeifahren, darf man auch nicht, obwohl voraus alles frei ist.
Du meinst, das überfordert die Leute geistig, nicht nur Amis?
Wie auch immer Du zu dieser Einschätzung kommst ...
Ja, Eisenbahntransporte können sehr hohe Beförderungsleistungen erreichen - in einen Zug passen problemlos ein paar tausend Leute rein und können im Fünf-bis-zehn-Minutentakt mit über 150 km/h abtransportiert werden. (Erfordert aber auch eine gewisse Vorausplanung.)
Das sind dann 20.000 pro Stunde ab Einsteigepunkt pro zwei Gleise (die leeren Züge müssen auch zugeführt werden können) und also eine halbe Million pro Tag. Den Rest lassen wir aber vielleicht doch auch die Autobahnen benutzen.
Ich fürchte, wir kennen die Antwort alle ...
Gruß aus Bremen Ralf
R
Ralf Kusmierz
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Bodo Mysliwietz schrieb:
Du hast wirklich keine Rauschmittel konsumiert? (Wäre immerhin noch eine Entschuldigung, sogar für die fehlende Kinderstube.)
Gruß aus Bremen Ralf
R
Ralf Kusmierz
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Bodo Mysliwietz schrieb:
Das war aber gerade Thema.
Wieso nicht? Man *darf* grundsätzlich schneller als 130 fahren, man könnte es in der Ausbildung übungshalber auch machen (insbesondere, weil es später ohnehin gemacht wird), und zugleich kann als Ausbildungsinhalt vermittelt werden, daß es eine Richtgeschwindigkeit gibt und was sie bedeutet.
Und Dir scheint der Inhalt des § 3 I S. 1 f. StVO entgangen zu sein.
"Und" dürfte nicht recht zutreffen ...
Die werden eingewiesen.
Deshalb muß man in Katastrophenfällen dann auch andere Saiten aufziehen und etwas härtere Bandagen anlegen.
"You loot, we shoot."
Sie es mal so: alle haben gemeinsame Interessen, und die sind am besten in Kooperation zu verwirklichen, sprich: von einem Unfall hat niemand etwas. Und diese prinzipielle Kooperationsbereitschaft kann durch strenge Regeln doch durchaus *noch stärker* motiviert werden. Strafandrohungen haben nämlich *eigentlich* den Sinn, daß man sie
*nicht* anwenden muß. (Und die Rennleitung verfügt nicht nur über Hubschrauber als Einsatzmittel.)
Sagen wir so: in einem Zentrum könnte man sich nicht unbedingt darauf verlassen, tatsächlich auf die Autobahn zu kommen. Man muß da eben als Einsatzleitung Prioritäten setzen und Optima anstreben.
Ich versuch's.
Aber, aber ...
Wem Gott ein Amt gegeben hat, dem hat er doch auch den Verstand gegeben. (Naja, auf dieser Seite des Großen Teichs sagt man jedenfalls so.) Aber wenn man vomn Rathaus kommt, ist man bekanntlich klüger ...
Es ist eine Güterabwägung.
Deshalb müssen die "Männer mit Hut" auch leider zu Hause bleiben ...
Das dürfte dann etwas off topic werden.
Richtgeschwindigkeit halten ist nicht verboten, und die beiden rechten Fahrspuren dürfen mitbenutzt wrden.
Wenn ich das nicht mit mäßigem Pulsschlag bewältige, dann darf ich nicht so schnell fahren. Ist doch ganz einfach.
Wenn Dir dreißig Meter vor Dir von rechts einer mit einer Differenzgeschwindigkeit von 50 oder mehr plötzlich vor die Haube zieht (Blinker? Watt'n datt?) hat es ohnehin keinen Sinn mehr, ihn noch wecken zu wollen. No risk, no fun ...
Ein völlig ungerechtfertigtes Vorurteil. Wer ein Fahrzeug mit mehr als
200 kW Motorleistung zur Verfügung hat, kann damit normalerweise auch umgehen. Mit echten Schnellfahrern hatte ich nie Probleme, nur mit "Manta-Prolls".
Dir nicht ...
Darum geht's glücklicherweise nicht in *allen* Lebenslagen (in manchen geht es auch um werdendes ;-) ).
Die könnte sich IMHO auf die I-Net-Zugangsberechtigung beschränken ...
Klar.
Warum nicht? Dann ist wieder mehr Platz auf der Straße ...
Dagegen weiß ich nun leider kein Kraut.
Richtig - ÖPNV muß auch leben. (Und für uns alte Säcke führen wir dann Nachschulungspflichten und Wiederholungsprüfungen ein.)
Es gibt auch andere?
Gruß aus Bremen Ralf
M
Mark Henning
Aber das ist doch kein Stau! Ralfs Plan ist doch schlie=DFlich einzig und allein dahingehend optimiert, Staus zu vermeiden. Wie Du da eine Staubildung unterstellen kannst... ;-)
Wie sieht das eigentlich zeitm=E4=DFig aus? Angenommen, Du hast 2 Millionen Autos. Du musst jedes einzelne davon testen. Wie lange dauert so ein Test? 10 Sekunden? Wielange dauert es, bis die Leute sich =FCber die Testbedingungen informiert haben (=3DTestanleitung = lesen)? Eine Minute? Wieviele Teststrecken hast Du? 10? Wie lange dauert das "Umsortieren" der Fahrzeuginsassen? etc.pp.
Ich meine, selbst wenn im Schnitt pro Sekunde ein Auto (mit Evak-Pr=FCfsiegel) auf die Autobahn auff=E4hrt, ben=F6tigt die = Evakuierung dann mehr als 3 Wochen im 24h-Betrieb.
Ob das "herk=F6mmliche" Verfahren da dann nicht wesentlich besser ist?
Dito alle Drogen (Alkohol, Zigaretten...).
So ein Sicherheitstraining kann auch ganz b=F6se nach hinten losgehen, a la: "Ich hab's ja trainiert, jetzt kann ich die Sau ja rauslassen...". Vergleichbar mit dem negativen Sicherheitseffekt, den Virenscanner und =46irewalls mitunter haben.
Bis dann,
- Mark
--=20 AnaMark V2.11 - The VST-Synthesizer
formatting link
R
Ralf Kusmierz
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Mark Henning schrieb:
Ist es auch nicht.
Milchmädchenrechnung. Wenn ein Fahrzeug fünf Sekunden braucht, um eine Autobahnauffahrt zu benutzen, dauert die Evakuierung dann mindestens
15 Wochen?
Jaja, die Risikokompensation ...
Man sollte in Gebäuden wirklich keine Feuerlöscher installieren, sondern Benzintüten, und die nachgiebigen Lenksäulen in PKW sollten abgeschafft und Airbags durch Speere oder Selbstschußanlagen, die bei einem Unfall auslösen, ersetzt werden, dann fahren alle gleich viel vorsichtiger, und es kommt überhaupt nicht mehr zu Unfällen. Wenn doch, definiert man sie zu kollektiven Selbstmorden um, dann brauchen die Lebensversicherungen nicht zu zahlen ...
Gruß aus Bremen Ralf
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
Du hattest das zuvor nicht gepostet (oder ich übersehen), mir war lediglich nur hängen geblieben das Du von _einer_ Auffahrt redest was imho Schwachsinn ist. Es macht natürlich Sinn zu überlegen _welche_ Auffahrten geöffnet bleiben. Auffahrten z.B. an deutlichen Steigungen, in Kurven oder zu kurze scheiden aus. Liegen sie zu dicht bei einander werden ebenfalls welche geschlossen.
Nein, er erwartet das man nur bis zu seinen Grenzen fährt - imho ein feiner Unterschied.
Ich habe eine Maske mit Deinem Antlitz auf :-p
Wofür?
und genau das ist das was ich nicht verstehe - damit hast Du doch den Stillstand oder Du müsstest an 100en Punkten innerhalb der Stadt das durchführen und den Menschen einen Stempel aufs Gesicht knallen.
Prust - na was meinst Du wieviele Blender-Golf es gibt. Die hören sich an wie 400PS und haben gerade 75. Das war schon zu meiner Zeit so. Immer wieder lustig wenn sie neben meinem ganz leise schnurrenden "2,2-Hubi mit Ausgleichsmasse" stehen. Das kannst Du so nicht beurteilen.
mit der "richtigen" Nockenwelle läuft da nix unter 2000 Touren round. Ich stelle mir gerade das Gesicht von so einem scharfen Nockenwellenfahrer vor wenn er wegen holpern im Standgas die rote karte kriegt. Anschliessen fährt er die viertel Meile bis zum Parkplatz in 6 Sekunden.
Frittenölfahrer?
machen doch heute die wenigsten offensichtlich.
wenn ich nahezu stink besoffen auf einen Posten zufahre werde ich es sicher auf 400m schaffen nicht zu schlingern.
u.U. falsches Kriterium - bis zum posten nur die ruhe bewahren, dann mit vollgas die Teststrecke, anschl. wieder kontrolliert weiterfahren.
Wenn da soviel Platz ist das ich da bei vollgas, sagen wir am Ende der Auffahrt 160, frei durchziehen kann, dann mag das schön für die Autobahn sein. Dann bleibt aber soviel ausserhalb der Autobahn das die Stadt nicht evakuiert wird.
Ob die kompetenter sind lassen wir mal dahin gestellt sein. Es dreht sich auch darum das der Fahrspurwechsel, egal wessen Entscheidung, irgendwie von statten gehen muss.
Diese Erfahrungswerte muss man imho aber auch in der Diskussion berücksichtigen.
Eben.
Das mag nicht an der Flexibilität scheitern - vielleicht an zuviel Flexibilität. Wärend ich hätte 2 Personen ohne PKW mitnehmen können, haben die sich gerade auf den Weg zum Bahnhof, Hafen, Flughafen oder zur Rutschbahn gemacht - oder müssen die Autofahrer nun als letztes das gebiet verlassen damit sie anschl. die letzten Anhalter einpacken können.
BTW: wer garantiert für meine Sicherheit wenn ich einen Fremden einsteigen lasse? P.S. wie werde ich den überhaupt wieder los wenn ich ein zuverlässiges Ziel habe?
Wird aber finanziell nicht bewerkstelligt werden können. Denn solche Pläne muss es dann für div. Katastrophenarten geben....
ja, weil man u.U. nicht nach einem festen Evakuierungsplan Räumen kann.
Ich würde Dir vielleicht ab 75 recht geben, darunter kann man sich auch schwer verschätzen - auch bei 40ern. Was ist mit Frauen?
Wenn die meisten eins können ist das Gas geben - daran kann es also nicht direkt scheitern. Reaktionszeit könnte auch deutlich kürzer sein als Deine.
Wenn ich mein Leben akut bedroht sehe, kann der Verwaltungsakt später kommen oder er steht mit 4 "Waffen-im-Anschlag" vor mir.
Du drehst dich wie die Fahne im Wind. Wir reden über Stauvermeidung - und das beeinhaltet nicht den leeren blick nach hinten. Das System muss mit dem blick nach vorne funktionieren. Wenn 200.000 Autos schön aufgereiht bei Tempo 100 über die Bahn zockeln und es kracht vorne mächtig, dann ist das System binnen Sekunden kaputt - da fahren menschen und nicht Maschinen die mal eben 3-Zügig, spontan und simultan ein bis 2 nach rechts hüpfen.
Absolut - ich hatte ja geschrieben das es sogar Menschen gibt die darin mit dem PKW überholen.
Der Verkehr ist aber in dem Moment definitiv wieder unterbrochen.
Im Verkehr analytisch zu denken scheint wirklich wenigen zu liegen. Ebenfalls gewisse Situationen immer wieder gedanklich durch zu spielen damit sie im entsprechendem Moment aus Reflex abrufbar sind auch.
... die Erfahrung das nur _sehr_ wenige i.d. Lage sind sehr kontrolliert, diszipliniert also nahezu synchron anzufahren. Es hat keiner einen geeichten Beschleunigungs- und Abstandsmesser im Hintern.
Die sehe ich übrigens nicht so schwierig. Der nationaler Verkehr ausserhalb des Katastrophengebiets wird auf "warten" gesetzt. Auf einem Gleis fahren die leeren Züge rein, auf dem Gegengleis raus.
und Landstrassen?
... ich fürchte 300Millionen Amis suchen diese.
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
Das, Ralf, war mein voller Ernst. Es ist rel. gefahrlos (Rennweste für den Weichteilschutz anziehen) auszuprobieren. Man hat ideale Bedingungen da die Teile schon einen fast Normhaften Charakter haben. Fährt isoliert vom öffentlichen leben und kann das Tempo permanent erhöhen. Es wird nur schwierig eine Kartbahn zu finden die 50 gleiche Karts hat.
Woran machst Du fest das ich eine mangelhafte Kinderstube habe. Deiner postings haben inhaltlich geflissentlich einen abwertenden Charakter. Ich hlate meine KS nicht für schlechter als Deine.
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
es wird toleriert. Bei einigen Schadensersatzprozessen haben Richter aus deutlich höhern Geschwindigkeiten dem Raser schon einen Strick gedreht.
Wenn Du von schnellen fahren auf Autobahnen sprichst, dabei auch noch
1000m vorausblick ansprichst, solltest Du mit dem Zitat etwas zurückhaltender sein. Vieles ist nicht so leicht erkennbar. Du fähst
250, super tolle Autobahn aus Betonplatten, das Auto rollt wie auf Schienen, dann kommt wieder ein Asphalt Stück, es rollt immer noch wie auf Schienen, der Asphalt ist kaum warnehmbat ausgewaltz - nun musst die eine Notbremsung hinlegen und diese Auswalzung werden Dir zum Verhängnis, vielleicht auch Fräsungen, wechselnde Fahrbahndecken ect.
doch.
Wo liegt das Optimum, bei 80%?
Ich habe mal ein paar Rechenspielchen von 1km/h bis 180km/h und versch. Sicherheitsabständen mit 5%, 25%, 37,5% und 50% vom Tacho gemacht. Dabei fällt auf das die Variable mit dem grössten Einfluss der Sicherheitsabstand ist. Bei halben Tacho ist der Unterschied zw. 80 und 180 gerade mal 6,6% im Stundendurchsatz - die GAU Abschätzung lässt mich damit ganz klar die niedrige Geschwindigkeit favorisieren. Bei 4tel-Tacho wird die Differenz von 6,6% ab 109 und 180 unterschritten. Erst bei dem sehr kurzen Abstand von 5%-Tacho wird die geringe Differenz zw. 152 und 180 erreicht.
Bei einem risikanten 25%-Abstand würde ich noch Tempo 100 als Riskoabwägung für gute Fahrer tollerieren und einen Durchsatz von ca.
3300-3400PKW*Spur/h kalkulieren (Beim 5%-Abstand wären es rund
10.000PKW*Spur/h)
Wenn Du aufgrund eine nicht wirklich vorzusehen Ereignisses trotz Notbremsung bis auf vielleicht 1-2m drauf rutscht lässt das fast keinen kalt. Mit Deinem Argument dürfte man übrigens gar nicht ins Auto einsteigen - den das kann Dir auch bei 100 oder 80 km/h auf der Landstrasse passieren und jemand zieht 40m vor Dir raus. Wenn Du den Pulsschlag als Masstab anlegt würde ich vermuten das die Quote dere die einen Führerschein behalten dürften vielleicht bei 5% liegt.
Bei 50 lässt mich das kalt (ich ärgere mich eher über das unbequeme Bremsmanöver), bei 150 weniger - das ist fahrlässige Tötung. Aber sicher bewegt sich dann bei Dir der Pulschlag nicht sonderlich nach oben.
Wenn ich auf der linken Spur auf ein Stau/Unfall zufahre und eine Vollbremsung hinlege, dann ist es kein Vorurteil wenn mein Hintermann den SA nicht einhält, eine Reaktionszeit wie eine Schildkröte hat und notgedrungen mir ausweicht und mit einem riesen Geschwindigkeitsüberschuss rechts in die Pampa zieht.
DAS ist imho ein Vorurteil - sicher gibt es die aber _lange_ nicht alle.
Usenet bitte incl.
und Baldrian verkauft sich anschl. auch ganz gut.
deswegen ist auch Realismus und nicht reiner Formalismus angesagt.
Würde ich meine Zustimmung geben - ab 60 Bsp.
Ich hatte zumindest einen (privat durfte man den Mann eh nicht fahren sehen) der hat neben gutem Fahren auch mal so Dinge wie: "jetzt mal bis
6000 in allen Gängen." verlangt oder "Wie lange willst Du hier noch stehen bsi eine Lücke kommt? Zieh raus und gib Gas". Der hat Dir auch schonmal das rechte Knie runter gedrückt.
B
Bodo Mysliwietz
Mark Henning schrieb:
"selektierende Warteschleife"?
Vielleicht weiss es Ralf.
R
Ralf Kusmierz
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Bodo Mysliwietz schrieb:
Deine Posts noch einmal nachgelesen habend, muß ich einräumen, daß mein Vorwurf unberechtigt war. Du hattest tatsächlich keine unangemessenen Äußerungen getätigt. (Und nun müßte ich mich fragen, wieso ich eigentlich zu meinem falschen Eindruck gekommen bin.)
Gruß aus Bremen Ralf
B
Bodo Mysliwietz
Ralf Kusmierz schrieb:
Mag sein das manchmal ein gewisser Zynismus in meinen P. diesen Nachgeschmack hervorruft?
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.