Warum rechtwinklig, wenn es auch anders gut!

Hallo,

Alfred Flaßhaar schrieb in der newsgroup de.sci.ing.misc:

Eine groessere Baufreiheit einzufordern, in einer Welt, die mit rechtwinkligen Bauten zugestellt ist, ist keine billige Parole.

Es ging ja um Erkenntnisgewinn, der aber erschwert wurde durch Polemik gegen Bauen ausserhalb der Rechtwinkligkeit.

Da Deine Reaktionen bisher stets schnell erfolgten

Es gab einen interessanten Einwand bei WTC und Empire State Building, z.B. Bei diesen Bauten gelang es jeweils die Bauzeit und die veranschlagten Kosten zu unterbieten. Im Falle des WTC wird es aber besonders krass, weil zu gleicher Zeit der Abriss zweier Stadtgebiete betrieben wurde. Das haette sehr viel Bewegung und Suche nach neuen Buero- und wohnraeumen ausgeloest. Und darum ging es ja. Dadurch, dass der Effekt nicht eintrat, weil die Buerger sich wehrten, stand das WTC lange Zeit ueberwiegend leer. Aehnliche Vorgaenge spielten sich in den 70er Jahren in Berlin ab. Um Satellitenstaedte aufzufuellen wurden Altstadtgebiete abgerissen. Dann begann der Widerstand.

Es waren gute Beitraege darunter. Die Kostendebatte leidet darunter, dass Baukosten nicht so objektiv dargestellt werden koennen, wie es sich die Diskutanten wuenschen. Denn Kostenstrukturen werden in einem komplizierten gesellschaftlichen Zusammenhang erzeugt.

Bei mir herrscht immer Entgegenkommen, wenn es zum Thema Bautechnik ausserhalb der Rechtwinkligkeit geht. Dann muss es aber auch zur Sache selbst gehen. Kosten, Abneigung gegen nichtrechtwinklige Bauformen, usw. haben dann keine Rolle zu spielen, oder?

Ich auch, da baugeschichtlich und architekturtheoretisch sehr geschult. Mit billigen Argumentationsstrukturen ist da nichts zu machen.

So fragwuerdig ist das nicht, wie Du suggerierst, da dem Behnisch wirklich an der Baufreiheit liegt und an Befreiung von uebergestuelpten Formzwaengen, sprich Kisten. Er geht vom Material aus und gesteht das Unperfekte ein.

Schau Dir lieber deren (und insbesondere

Ein Mahner, der nichtrechtwinkliges Bauen unbedingt kritisch sehen will, und mit seiner Kritik nicht landen kann. Gut. Du musst das halten wie Du willst. Aber mach es mir nicht zum Vorwurf, sondern arbeite an Dir selbst. K.L.Diehl

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Karl-Ludwig Diehl
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Hallo,

Werner Jakobi schrieb in der newsgroup de.sci.ing.misc:

Exakt.

Bei Ziegelschalen werden in Uruguay auf die einfach gekruemmten Schalen geschweisste Matten in ein Moertelbett gelegt. Geht auch ganz einfach.

Dehnungsfugen. Wann, warum?

300 m in Arbeitsabschnitten von 30 m

Aha.

Unnoetiger Satz.

Kommt auf das Land an und ob eingespielte Bauteams eingesetzt werden koennen. In Uruguay ist die Firma Dieste mit doppeltgekruemmten Ziegelschalen bei angeboten immer gut im Preis. Die Bauten werden schnell errichtet und konkurrieren hervorragend mit anderen Ueberdachungen, die auf dem Markt feilgeboten werden.

Gruesse K.L.Diehl

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Karl-Ludwig Diehl

Nein. Lediglich ein blöder Spruch. man SCNR

Gruss -DJ, fup2me

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Daniel Just

Hallo,

Daniel Just schrieb in der newsgroup de.sci.ing.misc:

Immerhin etwas. Das ist besser als Hoehlen der Hobbits:

Sandsteinfelsenmeer der Cote d'Azur ab, die durch Salzsprengung entstehen. Salze im Sandstein vergroessern ihr Volumen und mit der Zeit entstehen Hoehlungen an der Oberflaeche der Felsen, aehnlich Korallen, Schwaemmen, usw.. Gruesse K.L.Diehl

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Karl-Ludwig Diehl

Hallo Alfred,

Alfred Flaßhaar schrieb:

leider bist auch Du ein Opfer von KLD geworden. Der ist nicht für voll zu nehmen. Irgendein verkrachtes Subjekt (Berufsstudent?), das sich permanent als "Messias" des Bauwesens aufspielt und irgendwelche wirren Kampagnen anzetteln will. Fragen nach seiner tatsächlichen Profession weicht er beharrlich aus. Er ist mit Sicherheit nicht "vom Fach"! Der hat vom Bau soviel Ahnung wie ein Esel von der Raumfahrt. In "de.sci.architektur" ist er der Haus- und Hofnarr. Nachdem ihm dort allmählich das Publikum ausgeht (er wird von den meisten ignoriert), will er sich nun anscheinend hier wichtigmachen.

Im Umgang mit KLD gilt :"don´t feed the troll".......

In diesem Sinne

Erwin (Bautechniker und Maurermeister)

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Erwin Holzner

Am 26.02.2004 13:26 schrieb Karl-Ludwig Diehl:

Na dann klär uns in dsim doch bitte auf.

gespannt auf Antwort wartend, Olaf (Dipl.-Ing. (Vt))

Reply to
Olaf Kessler

"Erwin Holzner" schrieb im Newsbeitrag news:c1j8l2$v47$04$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

(...)

(...)

Hallo Erwin,

danke für den Hinweis, er kommt so offen und klar bei mir an, wie es zwischen Leuten vom Bau üblich ist/war und sollte daher nicht übel genommen werden. Inzwischen habe auch ich mir ein Bild über KLD gemacht. Und wie du siehst, er fühlt sich wieder angesprochen, obwohl Deine Anrede nicht ihm galt. Nun habe ich mir aber über die mehr als 30 Berufsjahre angewöhnt, auf Fragen zu antworten und wenn jemand mit seiner Frage nicht zurecht kommt, ihm bei der Formulierung der Frage und damit beim Herausarbeiten des Problems zu helfen. Das konnte ich mir auch im Gespräch mit KLD nicht verkneifen, aber offensichtlich war das erfolglos. Das von ihm angeschnittene Thema ist nicht neu und war schon früher interessant, wenn auf Grundlage ausreichenden Wissens u. a. im Fach Baukonstruktionen, Statik und Bauphysik gestritten wurde. Allerdings ist dazu auch der nötige "Weitwinkelblick" über Fachgebietsgrenzen hinaus notwendig, um zu begreifen, wie vielseitig qualifizierte Entwurfsarbeit ist. Diese Interessenlage war für mich im Gespräch (hier in der NG) nicht mehr erkennbar, deshalb gab ich auf. Insofern ist es mir gleichgültig, ob er sich über rechte oder linke Winkel aufregt.

Freundliche Grüße, Alfred

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Alfred Flaßhaar

Hallo,

Erwin Holzner schrieb in der newsgroup de.sci.ing.misc:

Was fuer ein Opfer?

Nana. Woher ruehrt dieser vollmundige Ton?

Aha. Was bist Du?

Klingt sehr unverschaemt. Woher nimmst Du den Mut?

Nein.

Woher weisst Du das so sicher? Weil ich Architektur ausserhalb der Rechtwinklerei vorziehe?

Nein. Du bist nur unter aller Sau.

Das, was Du hier auffuehrst, entspricht wohl nicht einer korrekten Umgangsform. Ich empfehle keine Nachahmung. Wer oder was veranlasst Dich zu solchen Aussagen? Es ist natuerlich leicht, ueber mich herzuziehen, ohne dass Du eine Anschrift von Dir hinterlaesst und Dich unerreichbar machst.

K.L.Diehl Ackerstrasse 4

53179 Bonn Tel 0228-9349309
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Karl-Ludwig Diehl

Hallo Küblböck der zeitgenössischen Architektur,

Karl-Ludwig Diehl schrieb:

Bei mir: Aus Allergie/Aversion gegen profilierungssüchtige Schwätzer, die zwar selbst nichts, aber auch gar nichts gebacken kriegen, aber überall ihren unqualifizierten und unerwünschten Senf dazugeben!!!! Geradezu blutrünstig werde ich im real life, wenn sich derartige Individuen als Lehrmeister aufspielen und tatsächliche Fachleute belehren wollen..... Aber ich bin noch relativ neu im USENET, vielleicht gewöhne ich mich an derartige Erscheinungsformen......

wie ich schon sagte: Bautechniker und Maurermeister! Hast du Probleme mit dem Lesen oder dem Verständnis deutscher Sprache?

Mut??? Man braucht nur Deine Tiraden in de.sci.architektur und neuerdings auch hier verfolgen, dann gewinnt man diesen Eindruck!!!!

So!!!! Diehl: Da wären wir wieder soweit! Welche fachliche Ausbildung/welchen Abschluß hast Du? Was hast Du bislang entworfen, was auch tatsächlich gebaut wurde??? Normalerweise geht mich das natürlich überhaupt nichts an, das ist mir schon klar. Aber wer sich so wichtig macht wie Du, sollte aus Gründen der Glaubwürdigkeit eine derartige Frage beantworten! Jetzt bin ich aber gespannt!!!! (insgeheim erwarte ich NICHTS konkretes.....)

Weil kein ernsthafter Fachmann aus dem Bauwesen einen derartigen Unsinn zum Besten geben würde wie Du das teilweise praktizierst!!

DAZU möge sich der geneigte Leser doch selbst ein Urteil bilden.....

Dein Gespamme ist jedoch korrekte Umgangsform???? Na denn!!!

Die Lektüre zahlreicher Deiner Postings in "de.sci.architektur"..... Es tut mir leid, ich arbeite seit vielen Jahren auf dem Bau. Da wird man mit der Zeit sehr direkt!

Dir eine Anschrift hinterlassen???? Dann würdest Du mein privates Postfach wohl auch noch zuspammen??? Reichen Dir de.sci.architektur und de.sci.ing.misc als Müllplätze nicht mehr???

Im Übrigen habe ich mit Alfred Flaßhaar gesprochen und nicht mit Dir! Was mischst Du dich überhaupt ein???

Kopfschüttelnd

Erwin Holzner (Bautechniker und Maurermeister)

Reply to
Erwin Holzner

Hallo allerseits,

Alfred Flaßhaar schrieb in der newsgroup de.sci.ing.misc:

Solidarisierung auf "konstruktiver" Ebene.

Hier gibt es nur Text, selten Bilder.

Nein? Wurde ich diffamiert, oder Sie?

Nun habe ich mir aber über die mehr als 30 Berufsjahre angewöhnt, auf

Nun ja. Worauf sonst?

Wir hatten nie ein Gespraech.

Wieso sollte es auch neu sein?

Allerdings ist dazu auch der nötige

Warum sollte er nicht gegeben sein?

Ich nehme an, es wird unterstellt, ich haette diesen Ueberblick nicht.

Diese Interessenlage war

Was fuer eine Interessenlage? Zu diffamieren, weil ich darauf abziele, ausserhalb des rechtwinkligen Bauens Bauwerke moeglich zu machen? Laecherlich.

Das war dann wohl der "Weit"-winkelblick. Die rechten und linken Winkel sind das A und O bei Herrn Flasshaar. Wohl ein diffamierender Seitenhieb gegen mich aus dem Hinterhalt. Unterlassung ist vielleicht besser. K.L.Diehl

Reply to
Karl-Ludwig Diehl

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