Datenverkauf bei ebay ...

Wohl wahr, aber mehr als eine strafbewehrte Unterlassungserklärung ist wirklich fraglich im Ausgang. Der Streitwert ist einfach zu gering, auch wenn hunderte von Leuten diese CD kaufen.

Solchige Unterlassungserklärung darf er auch von mir erwarten, bringt mir zwar kein Geld, muß es aber nicht. Leute, die höflich fragen, so wie Ruedi oder Jens werden auch regelmäßig mit aktuellen Versionen versorgt.

Gruß Hajo

Hi Jens

Keine Ahnung was ihr macht, aber hier ein paar Urteile, wegen Db Auslesung. Gesetz dazu: UrhG § 87a

Nur so am Rande, und meiner bescheidenen Meinung nach, ist es nicht einfacher Ebay bescheid zu sagen? Selbstgebrannte CD verkäufe ist da laut AGB nicht.

Keine Frage, das was er macht ist *miess*, und soll bestraft werden.

Nur mal so, was passieren könnte:

Wenn er die Abmahnung unterschreibt, war es ein leichtestes, und alles wird gut, bis der nächste Trottel wieder eine Cd verkauft. Ist ja nicht das erste mal.

Sollte er aber diese nicht unterschreiben, was dann? Wenn dann nicht Klage erhoben wird, sagt er allen, die erlauben das ja. Wird Klage erhoben, wird das ein sehr nervenaufreibender Prozess, wo das Ende nur der liebe Gott kennt. Fakt ist, es gibt sehr viele Urteile, da wurde das DB auslesen verboten. Fakt ist, es muss ein Schaden entstanden sein, und der muss beziffert werden. Das kann dann unter umständen zwei Prozesse bedeuten.

Der Streitwert wird so um die 25000Euro festgesetzt.

Ich habe mal wegen 25000 DM geklagt, und bin auf einem Vergleich sitzengeblieben.

Ihr könnt selber mal nachsehen, was das so Piemaldaumen kostet.

Ganz lustig wird es, wenn der Verkäufer noch keine 18 Jahre ist. Wenn man pech hat, erfährt man es erst, wenn die Anklage vom Gericht zugestellt wird, da Sohnemann die Briefe Papa nicht gezeigt hat.

Leider gibt es zuviele Gerichte die verschieden entscheiden, ein eideutiges BGH Urteil steht leider noch aus.

Auch können sich beide Parteien, die besten Gerichte nach ihren bedürfnissen selber auswählen. Kläger sowieso, da online. Der Angeklagte kommt dann mit einer Negativen-festellungsklage an.

Einen Rechtsanwalt würde ich nicht gleich fragen, die sagen sowieso: Ja das geht. Denn egal wie der Fall ausgehen wird, der wird sein Geld sowieso bekommen. Ich will aber nicht alle auf einem Kamm scheren, es gibt auch gute Anwälte. Leider machen sehr viele guten Anwälte *vorher* eine Honorarvereinbarung aus.

Natürlich ist es möglich so einen Prozess zu gewinnen, und der liebe Richter drückt einem einen Titel in die Hand.

Bedenkt bitte, laut irgendwelchen Studien sollen mehr als 60% aller Haushalte überschuldet sein.

Ich habe noch ein paar Titel, will die jemand haben? Ich werde nie im Leben von denen je Geld sehen.

Noch mal, ich finde sowas sollte bestraft werden, gar keine Frage. Ich finde es auch so schei***, das so viele, mit sowas durch kommen.

Aber es sollte trotzdem immer der Kosten-Nutzen-Faktor im Auge behalten werden.

Nur mal so als Überlegung

Allerdings ist Ahaus gut 30km von mir, und gut 40km von Jens...

Gruss

Fr-derzweimalwegendbauslesensgeklagthat...-ank

Ps.: Stell mal vom Verein die Aufnahmeanträge per PDF Online, ich muss nur noch 3 mal abbiegen.

So einfach ist das nicht. Er mag das Recht besitzen, diese Dateien in seiner Corsair zu benutzen, und Online zu stellen. Er darf diese aber nicht einfach so auf CD-pressen, und dann verkaufen. Er müsste also jeden Rechteinhaber nochmals fragen.

Die Cd-Herstellung ist auch nicht ganz billig, da zb bei Ebay keine selbstgebrannten CDs verkauft werden dürfen.

Gruss frank

Hi zusammen, dank euch allen für die Infos.

Hatte ja wie gesagt bis jetzt noch keinen Plan von diesen Dingen (und möchte eigentlich auch keine Erfahrungen sammeln diesbezgl.) :)

Jedenfalls hat sich der Verkäufer nun wohl überzeugen lassen und hat in einem Telefonat (mir glaubhaft) versichert dass er es unterlassen wird und (was mit wichtiger war) eingesehen dass er "mist gebaut" hat.

Einige Dinge sind zwischenzeitlich sicherlich nun ins Rollen gekommen (hätte er sich gleich in der ersten Antwortmail so verhalten, wäre es nicht soweit gekommen) und ich kann einiges auch nicht mehr aufhalten (und will es auch nicht) aber ich habe ihm gesagt, er soll sich was überlegen das wieder gutzumachen ;) (und sei es Modellflugtrainer-Stunden für Nachwuchs oder was auch immer), dann würde ICH von weiteren Massnahmen eventuell absehen. Er willigte ein, und überlegt sich was, und mailt es mir heute.

Ich halte euch auf dem laufenden. Jedenfalls zeigt es wieder, dass es noch eindeutig Bedarf in -good old germany- gibt, die Leute (und vor allem die jugendlichen) AUFZUKLÄREN, nein nein, nicht BIO , sonder z.B. in der Schule bzgl. Recht / Software usw ... Da die meisten Eltern den Kindern zwar beibringen können :

- "dudu, man darf niemanden anderen hauen" . Aber welcher Elternteil weiss denn überhaupt selber bescheid was man software / lizenztechnisch darf, und was nicht ( und sei es nur in groben Zügen in 4 Sätzen vereinfacht erzählt ) Ich komme ja nun auch aus der Branche und was da von erwachsenen Leuten teilweise verzapft und erzählt wird, aus Unwissenheit! das ist der Hit. Wirklich, so Sätze wie :

---------------------- "Ich habe bereits eine Lizenz Windows 95 damals gekauft, und hab es auf meine

" Wie du brennst deine Daten auf CD, >brennen< darf man doch überhaupt nicht mehr?! "

Oder "MP3 darf man ja nicht mehr downloaden, ich mach mir die nun mit ausgeliehenen CD`s von Kollegen selber die MP3, dann kann mir ja niemand was ...."

----------------------

Und das denken die wirklich, das ist nicht ein Wunschdenken nach dem Motto "Ich weiss wohl es ist eigentlich nicht erlaubt, aber sooooo schlimm ist das ja nicht, mnmachen ja alle" (was fast noch schlimmer ist) Was natürlich auch der Hit ist.

Bei uns (die sich mit Computern befassen) ist das mehr oder weniger logisch, aber fragt mal jemand 50 jährigen, der noch nie was mit PC`s zutun hatte ? und z.B. dessen 16jähriger Sohn nun n PC bekommt. Meine Mutter hat seit 6 Monaten ihren ersten PC,ich sage euch,da tauchen Fragen und Halbwissen selbst bei offiziellen Kauf-Produkten auf, da schlackert ihr mit den Ohren .....

Nunja, und dann erst recht bei "schwammigen" Free/share/GPL/public/wasauchimmer - Lizenzen. Für uns mehr oder weniger klar, aber ....

Nunja, ich denke auch ohne gross nachzudenken, wenn man etwas von jemandem kostenlos downloadet und danach "verkauft" müsste man auch ohne rechtlichen Hintergrund ein kleinbisschen schlechtes Gewissen haben ...

Aber nun Thema für mich erst mal teilweise abgehakt, wieder einer weniger der bei ebay was vertickt, der nächste kommt bestimmt (wird aber auch bestimmt ähnlich behandelt ;) (Alleine aus der Verpflichtung heraus die Autoren,die uns jede Menge gute Dateien senden, zu schützen (die bei uns kostenlos ihre Arbeit den anderen Usern zur Verfügung zu stellen) Denn es sind ja auch deren Dateien und nicht nur meine paar Sachen drauf ...)

Und nehmen wir mal an, die Dateien würden ständig irgendwo verkauft werden, würdet ihr eure erstellten Dateien noch kostenlos jemandem senden ? ICH jedenfalls nicht mehr. Z.B. in einigen unserer Modelle z.B. stecken ja nicht mal eben 10 min Arbeit sondern teilweise 50-100 Stunden, oder mal vom FMS als Programm mal ganz abgesehen.

Wenn wir das dulden würden,dann wäre RcSim oder Rüdi`s Bier äähhh Corsair ziemlich schnell am Ende ... und nicht nur die beiden :) ......

mfg, Jens

ps: Frank : was war mit pdf und 3 x abbiegen ?? * kopfkratz *

Einer der Trottel war ich, ich glaube ich habe ungefähr das doppelte gezahlt... @Rüdiger und auch an den Vorstands-Walter: Ich hab's gerne gezahlt

Bernd

Hallo Hajo,

Hajo Giegerich schrieb:

Lies mal mein Posting genau. Exakt darum ging es mir. Die GPL gibt es, weil deren Benutzer eben ihre Software nicht zur Freeware machen wollen.

Gruß Martin

Hallo Peter,

Peter Stegemann schrieb:

AOL.

Gruß Martin

Gips umsonst (FreePDF), braucht man also nicht zu klauen.

Niemals Herstelleraussagen vertrauen. Für fast alles gibt es inzwischen limitierte Testversionen.

Bernd

Darum geht es nicht, Du hast unterstellt, man hätte Raubkopien auf dem Rechner. Auch die rhetorische Frage "oder etwa nicht" unterstreicht, daß man sich quasi rechtfertigen muß wenn man keine hat. Das könnte man bereits als Unverschämtheit auffassen. Was würdest Du sagen, wenn ein gewisser Hohmann Dir sagt: "Du bist doch auch Antisemit, oder etwa nicht?"

Bernd

Ja genau. Wobei die Definition, was "Freeware" oder "Public Domain" oder so ist, nicht wirklich irgendwo existiert, sondern sich nur im Sprachgebrauch so eingebürgert hat ... und entsprechend an den unpassendsten Stellen verwendet wird. Der Ansicht, daß die Verwertungsrechte erschöpft sind, wenn jemand etwas "freigibt" als "Freeware", trete ich entschieden entgegen, denn verwerten darf er das immer noch, andere aber auch. Die GPL regelt darüber hinaus, wie mit Änderungen an der "freien Ware" umgegangen wird und einiges mehr.

In diesem Sinne: Viel Spaß!

Gruß Hajo :)

Im Bereich Videoschnitt gibt es nicht so viel OpenSource, die was taugt. Im Bereich DVD-Authoring eher gar nichts (außer ein paar Primitiv-Programmen). Und für nur Authoring-Programme zahlt man fast genausoviel wie für gängige Komplettpakete. Derzeit überlege ich Pinnacle Studio 8 zu kaufen.

Es gibt durchaus gute Software zu kaufen, man muß nicht unbedingt bei Microsoft anfangen zu suchen.

ACK, ich habe auch sehr viel OpenSource im Einsatz. Aber nicht in allen Bereichen geht das, da z.B. etliche "Normen" des DVD-Konsortiums nur gegen Bares und NDA zugänglich sind.

Bernd

Hallo Hajo,

Hajo Giegerich schrieb:

Von 'seine Verwertungsrechte erschöpft' spricht man dann, wenn er auf die weitere Verwertung keinen beschränkenden Einfluß mehr nehmen kann. Daß er bei völliger Freigabe natürlich wie jeder andere auch damit machen kann, was er will, ist ja nun kein Widerspruch. Daß 'Freeware' und 'Public Domain' einer Aufgabe der eigenen Verwertungsrechte entspricht, dafür gibt es übrigens schon (lange) Urteile.

Gruß Martin

Hallo Bernd,

Bernd Laengerich schrieb:

Wobei ich allerdings noch die begründete Hoffnung habe, daß in diesem Fall die Zustimmerquote drastisch kleiner wäre, als bei Bernds Frage.

Gruß Martin

Muss man ja nicht nutzen.

Geb' mein Geld lieber fuer Hubis aus, als solche Konsortien zu unterstuetzen.

gert

Martin Schoenbeck :

Dafuer, dass die Verwendung dieses Begriffs dem entspricht?

Vor 10 Jahren nannte sich alles PD, egal ob es Freeware, Shareware, Cardware, Crippleware oder sonstwas war. Hauptsache man durfte die Software frei verteilen. Am Ende zaehlte immer nur die beiliegende Lizenz.

Langsam wird's unübersichtlich mit den Bernds hier ;-)

Bernd

Schon, wenn man Video-DVDs produzieren will oder muß.

Da gebe ich Dir uneingeschränkt Recht.

Bernd

Bernd Laengerich spoke thusly:

Reicht dafür nicht das, was die einschlägigen Brennprogramme könnnen?

Ich für meinen Teil finde wirklich lästig, daß die VDE- Vorschriften nicht öffentlich zugänglich sind...

Tschüs,

Sebastian

Nicht das ich wüsste, Nero kann es nicht, meine ich. Es kann zwar z.B. VCD, aber echte DVD mit Menüs etc. gehen da nicht. Das Authoring-Programm muß aus den *.MPG die Dateistruktur aufbauen, also die *.VOB im Ordner TS_Video.

Bernd