flap o alettoni?

Qui mi sorge un grosso dubbio.

Potrei sapere quanti anni hai?

"Antonios" ha scritto nel messaggio news:x6V_c.204329$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

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alevilla.it
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"alevilla.it" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

27...e non dire che sono persi! ;-)
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Antonios

"Antonios" ha scritto nel messaggio news:1bV_c.204344$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

No, no, non dico più niente. Sono rimasto senza parole...

In bocca al lupo per il tuo aereo.

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alevilla.it

"Antonios" ha scritto nel messaggio news:T4V_c.204325$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Ma fosse anche a 1000 giri, è pericoloso lo stesso!!

E meno male...

Ah no? E la carburazione come la regoli? Lo spillo del massimo come lo muovi, con un servocomando? E la vite/spillo del minimo?

E questo è niente... ;-)

Saggia mossa...

Sdrammatizzare va bene, sottovalutare no....

Fatti un bunker in cemento armato :-)

La cazzata che stai facendo è che fondamentalmente ritieni quel coso un "giocattolino" da bambini... sono modellini pericolosi se usati male, e stai dando l'impressione a tutto il NG che tu non comprenda a fondo alcuni semplicissimi concetti di base...

esatto... quindi ascoltali...

Per curiosità: mi spieghi secondo te come mai un aereo si tiene in aria, e come fa a virare? Così capisco cosa hai capito (perdonami il gioco di parole).. Ciao!

-Davide

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BF-109e

"alevilla.it" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

se continuo a scrivere msg pure io farò la sua stessa fine.. 27 anni ancora a stare sui libri senza un lavoro e senza soldi ;PP cmq dovresti capirle certe cose a quell'età..

ps cmq è un troll ..almeno a sto punto lo spero ;P

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[VaFfa]

Beh, io ne ho 26, sono ancora (per mooolto poco) sui libri, ma almeno un lavoro ce l'ho... Però non possiamo fargli una colpa per questo.

La colpa, però gliela si può fare per l'ottusità mentale! A volte mi pare che si diverta a prendere x il culo...

Vabbè. Vado a montare il mio elicotterino.

Ciao!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"[VaFfa]" ha scritto nel messaggio news:chh9d3$g84$ snipped-for-privacy@lacerta.tiscalinet.it...

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alevilla.it

Antonios ha scritto:

Forse non riusciamo a spiegarti, un ala bassa senza diedro è come una biglia in un vassoio e tu devi tenerlo in equilibrio. Una volta partito e presa velocità, va dritto, sempre ammesso che non ci sia qualcosa di storto nella costruzione, e per storto intendo anche un millimetro troppo in su o in giù in un comando, o nell' inclinazione del motore. Ma devi partire, se parti da terra devi contrastare la coppia di rotazione del motore, con il timone, l' attrito delle ruote con il cabra, e una volta staccato, sempre ammesso che non ti parta in testa coda prima devi passare agli alettoni, che cambiano sensibilità con la velocità, questo nei primi due secondi. Ovviamente se becchi un sassolino rischi di sbandare, se ti si abbassa una semiala, la ruota fa più attrito e via di testacoda ecc.... Ma forse lo lanci prendendolo in mano, non credo tu abbia una pista, quindi devi pensare che la tua velocità, anche correndo è molto bassa, devi lanciare il modello dritto, ed essere pronto a spostare la mano che hai usato per il lancio sulla radio per riprendere la situazione, dato che vista la bassa velocità il modello sicuramente si starà ribaltando a sinistra per effetto della coppia dell' elica, a meno che non sia partito in verticale dopo che ti è scappato di mano, e ti stia arrivando in testa, con l'elica che gira a 17000 giri, a mo di tritacarne. ciao Se invece, dato che vuoi comunque comprare la radio, iniziare con un aliante, e poi passare al tuo modello, visto che costruisci abbastanza bene, sono a tua disposizione. ciao Danilo

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danilo_

però ha meno forza...

bè per il minimo...ho avviato e spento tappando il carburatore e regolando ogni volta a motore spento... per il massimo...niente l'ho lasciato com'era...

non sottovaluto niente...anzi...mi sto proprio scoraggiando...

per la sicurezza non bado a spese ;-)

è solo una impressione...non darei mai in mano a un bambino quel motore...tanto meno l'aereo... forse sembro uno che minimizza...ma che ci posso fare...

allora lo dico anche io : "I MODELLINI e tutte le altre cose (un coltello da cucina ad esempio) SE USATI MALE SONO PERICOLOSI" non so che devo dirvi per farvi capire che questo era chiaro per me fin dall'inizio...

li ascolterò senz'altro...

non studio aerodinamica...ma...tutto è piu o meno uguale nel mondo...

un aereo è soggetto grosso modo alle seguenti forze: fissato un sistema di riferimento OXY con origine nel baricentro G e fatta la sezione longitudinale del velivolo:

Forza Peso P -diretta verso il centro della terra - Portanza Q -con direzione variabile verso l'alto - Trazione T - diretta secondo l'asse di rotazione del motore - Resistenza al moto R - diretta secondo T ma opposta - R racchiude resistenze di superficie (attrito) coefficienti di forma , superficie frontale, velocità (dipende dal quadrato della v se non erro) e probabilmente ci sarà qualche altro coefficiente...

dichiaro M = T-R per semplificare:

Q |\ \ \ G' o--------> M | | | \|/ P c'è cmq da considererare il fatto che: M può non essere applicata lungo la direzione contenente G e si crea un momento a causa del braccio b che tende a far ruotare l'aereo in assenza di regolazioni ovviamente piu piccolo è b tanto piu l'effetto sarà tendente a zero...

\ Q A \ o---------->M G' o------- | b | | \|/ P

(tende a...picchiare)

\ Q \ G' o------- | b | o---------->M | A | \|/ P

(tende a ... cabrare) (sarà tutto giusto????)

qualche nota su G'

G' è il baricentro x la sezione longitudinale in pratica è come avere una leva in cui il fulcro è G' in cui sono collegati dei pesi devo variare la loro posizione fino trovare lìequilibrio; ma non basta il punto G' deve coincidere con un altro punto G'' che viene fuori dalla sezione trasversale | | _________b1_________V__bn_____ | G' | P1 Pn

facendo una sezione trasversale lungo le semiali perpendicolarmente all asse della fusoliera sempre con un riferimento cartesiano OYZ

| | ______b1_____V_____b2_______ | G'' | P1 P2

ora sul dizionario virare significa:

riferito a imbarcazioni ed a veicoli a motore, far girare in modo che si abbia un deciso mutamento di rotta o di direzione

quindi il timone verticale serve a far girare l'aereo mantendolo sullo stesso piano orizzontale (con un raggio di virata lungo) per girare a sinistra rapidamente dovrei far salire a sinistra l'alettone in mdo da squilibrare la portanza delle due semiali l'aereo ruota sull'asse longitudinale.. dovrei piegare il timone orizzontale verso l'alto come se volessi salire e quello verticale verso destra (in pratica verso l'alto..)

ma direi che occorre molta manualità con i comandi...a parole è molto + semplice...

io ho pensato questo se ho sbagliato correggetemi...

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Antonios

bè...dove sto io ... al piu posso lavorare in nero come cameriere... e in piu devo "lavorare" spesso in campagna...e in piu per andare all'univ e tornare devo viaggiare in scooter treno autobus piedi - piedi autobus treno scooter...e ora devo pure fare il servizio civile e in piu è un anno che sto con un progetto di fognatura...etc etc...

meno male...

me lo dicono in tanti,anche ai prof sembra sempre cosi!!!!ma non è cosi!!! o per lo meno non lo faccio apposta!!! che ci posso fare...non so mettere maschere...

ciao...

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Antonios

"Antonios" ha scritto nel messaggio news:mOX_c.261274$ snipped-for-privacy@news4.tin.it... (STRA-CUT)

Notevole, davvero notevole!! E dopo tutte queste considerazioni di aerodinamica, te ne esci dicendo:

Sicuro di essere tu? O queste considerazioni del cacchio ti vengono ex abrupto?

-Davide

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BF-109e

"BF-109e" ha scritto nel messaggio news:%XX_c.261317$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

lo so e scusami!!!è una cosa irresistibile x me...

però ho ragione...perche se la potenza massima è a 17000 giri la coppia massima sara a 9000 giri...(ipotesi plausibile?) e la coppia è "la forza" con cui gira l'elica... prima e dopo dei 9000 giri sarà decrescente...minore di quella massima...

la cosa che potevi dirmi...è "non hai idea quanto male possa a 1000 giri...figuriamoci a 9000..." .... :-)

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Antonios

A questo punto mi pare che tu ti stia divertendo a prenderci per i fondelli; tralasciando tutto quello che hai scritto sulla teoria del volo (lascio a qualcun'altro la gioia di replicare) mi sembra che la discussione almeno per quello che mi riguarda possa finire qui. Non mi sembra più il caso disquisire se a mille giri ti si taglia un po' meno il dito perché ha meno coppia che per inciso non è una forza. Se hai voglia di tornare sui tuoi passi e discutere seriamente su qualcosa di serio penso che tutti in questo forum ti daranno una mano, me compreso per quello che posso.

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Giorgio

no...perche pensate questo...NON è assolutamente mia intenzione prendere in giro nessuno... l'ho gia scritto...non sei il primo a pensare questo....ma perchè... posso avere qualche conoscenza universitaria ma nella pratica aeromodellistica... ZERO...

per questo argomento del dito etc sono d'accordo a chiuderlo cmq era tra virgolette "forza"--- (una coppia sono due forze uguali in modulo ma opposte applicate a un braccio)

F F

nel caso di un motore la sua coppia sarà massima (essendo b fisso -in pratica b è il diametro utile della manovella-) quando F è massima e F è massima quando la Pressione esercitata dai gas di scoppio sul pistone è massima e ciò dipende da vari fattori: ossigeno presente presenza di gas incombusti etc...

ti ringrazio moltissimo per la disponibilità,,,,ripeto che nella pratica aeromodellista so veramente poco.... e di aiuto ne ho bisogno...e poi l'esperienza pratica secondo me è molto meglio di conoscenze teoriche.. non so perche siamo finiti a questo punto...

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Antonios

"Antonios" ha scritto nel messaggio news:3EY_c.261728$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

Tralasciando per il momento il particolare relativo a che tu potressi essere un troll e le nozioni di fisica applicata al volo dico questo. Non e' impossibile imparare da soli (io l'ho fatto) ma di certo non con quel modello... Ammesso che tu sia deciso a provarci assicurati (nel senso fa un 'assicurazione) e fallo in una zona tipo deserto del Sahara. Tieni presente che se fai danni l'assicurazione "copre" il civile e non certo la responsabilita' penale. L'aereo si sostiene in volo perche' l'aria che passando sopra e sotto l'ala crea pressione (sotto) e sopratutto depressione (sopra) (scusate la estrema semplificazione). I comandi non fanno alzare abbassare o curvare il modello ma modificano l'assetto provocando quindi delle reazioni fisiche sullo stesso. L'elevatore fa ruotare il modello sull'asse di beccheggio Il direzionale su quello di imbardata (non fa virare) Gli alettoni su quello di rollio. Per virare si combinano tutti e tre i movimenti e per cabrare o picchiare si muove l'elevatore, ma non e' detto che il modello si sollevi o scenda. In realta' si dice che l'elevatore frena o accelera ma per fare quota o diminuirla si deve usare la manetta. Prova a cabrare molto col modello lento e capirai cosa intendo... ah dimenticavo che ancora non voli... te lo dico io allora... succede che il modello non si solleva ma frena, stalla poi si schianta al suolo! Per farla breve volare significa coordinare una serie di comandi alcuni dei quali per nulla intuitivi. Il miglior modo per intrapprendere l'hobby del modellismo e' quello gia' tante volte consigliato ma se proprio vuoi rischiare di tuo inizia con un motoaliante (magari elettrico), tanto il tuo ampmaster mica va a male! Quando avrai un minimo di probabilita' di far durare il volo un pochino lo potrai tirare fuori.

PS- Che mi frega se ci prova da solo? Tanto io sono di Rimini, il modello fuori controllo non ci arriva di certo! :-))

-- Ciao da Marco m&m. snipped-for-privacy@libero.it

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Marco m&m

"Antonios" ha scritto nel messaggio news:JYJ_c.202881$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Secondo me piu' che altro non serve ad un tubo... Con aeromodelli non particolarmente pesanti o meglio con carico alare non particolarmente alto, a mio avviso non vi e' nessuna necessita' di avere ipersostentatori (flap). Anzi in modelli particolarmente efficenti, ad esempio i funfly, l'atterraggio diventa un problema in quanto il modello non scende mai. Molto meglio atterrare piu' veloci tanto coi pesi in gioco una volta a terra l'inerzia si esaurisce velocemente. Flappare gli alettoni e' comunque pratica abbastanza comune. Vanno fatti scendere di pochi gradi e quindi l'influenza sull'autorita' rispetto al rollio non e' poi cosi' elevata. Abbassandoli troppo perderebbero la funzione di ipersostentatore e rimarrebbe quella di freno che alle basse velocita' dell'atterraggio potrebbe assere deleterea.

-- Ciao da Marco m&m. snipped-for-privacy@libero.it

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Marco m&m

"Marco m&m" ha scritto nel messaggio news:uE%_c.85305$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

Dimenticavo di dire che i flap non servono a frenare ma ad abbassare la velocita' di stallo. Si chiamano appunto ipersostentatori. Il loro effetto frenante e' secondario e minimo. I freni aerodinamici sono un'altra cosa ed hanno un'altra funzione.

-- Ciao da Marco m&m. snipped-for-privacy@libero.it

Reply to
Marco m&m

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