Que mesure la consomation ?

"ast" a écrit dans le message de news:51024e38$0$2270$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
pompe hydraulique générateur électrique pour faire pour remonter l'eau "remonter" le potentiel aux charges
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ast
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Ben non, justement, c'est ce qui est le plus important : l'apport d'énergie.
C'est l'énergie qui est consommée. La tension, le courant, comme la pression et le débit dans l'analogie hydraulique ne sont que des vecteurs de cette énergie.
Remplacez la pompe électrique par une pompe à bras et vous allez tout de suite comprendre cette consommation d'énergie nécessaire pour mettre l'eau en mouvement.
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Philippe RAI
Philippe RAI a écrit :
Ce n'est pas ma question. Je parle de ce qui est consommé à l'intérieur de la maison. La comparaison avec l'eau me semble claire : l'eau, une fois en bas, n'a plus d'énergie potentielle de gravité, peu importe l'énergie qu'il lui a fallu pour aller en haut : on peut constater ce qu'elle a perdu.
Les réponses qui parlent d'une baisse de tension me semblent cohérentes avec l'image de l'eau, même si j'ai du mal à visualiser ça dans ma tête. Est-ce que cette baisse peut se mesurer ? Si oui, à quel niveau ?
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siger
Qui doit être égal à ce qui est produit ailleurs.
Cette analogie correspond à une pile qu'on use. Une fois utilisée l'énergie acccumulée dans la pile épuisée le courant s'arrête de circuler, exactement comme lorsque toute l'eau est passée en bas.
Il y a baisse de tension quand la source d'énergie s'épuise comme dans le cas de la pile ou de votre réserve d'eau (baisse de pression).
Dans le cas d'une source d'énergie stable comme le réseau par exemple il n'y a aucune baisse de tension, ni du courant à charge égale.
L'énergie dépensée (la consommation pour revenir à votre question initiale) correspond au temps d'application d'une puissance P égale au produit de l'intensité par la tension.
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Philippe RAI
Philippe RAI a écrit :
C'est ce que je disais ici :
======================= "On cosomme de l'énergie, = U×I×T dont l'unité est VAS (Volt Ampère Seconde)
I est identique en entrée et en sortie (c'est en tous cas ce que j'ai compris).
U change t-il ?
Il reste T. Si U ne change pas, on consommerait donc une mise à disposition pendant T de U×I" ========================
Est-ce la même chose ?
Mais ça ne me semble pas compatible avec les réponses de ast.
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siger
Oui, d'où les kWh sur la facturation.
Oui.
Non. U est imposé, c'est le courant qui varie en fonction de la charge que vous utilisez.
Sauf si vous utilisez une alimentation non plus régulée en tension comme l'est le réseau électrique, mais en courant. Cela s'appelle un générateur de courant, dans ce cas c'est la tension qui varie pour s'adapter à la charge.
Voilà, c'est cela.
Je ne vois pas d'incohérence.
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Philippe RAI
Peut-être pas, c'est en effet un sujet que pas mal de gens ont du mal à comprendre.
Habituellement quand on consomme quelque chose il en manque forcément après a consommation. Une pomme, il ne reste plus que le trognon.
Mais le courant, il en sort autant qu'il en rentre dans l'utilisation. D'où l'incompréhension.
Je passe bien sûr sur les artichauts qui occupent plus de volume une fois mangés, comme l'avait remarqué Coluche.
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Philippe RAI
"Philippe RAI" a écrit dans le message de news:
Pas toujours, "l'effet couronne" sur les lignes HT fait que des électrons "balaladeurs" se perdent dans la nature,surtout par grosse humidité ambiante Mais la, je vais semer la pagaille :-)
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André
news:
Mais non, il ne se perdent pas du tout, ils retournent à la source par la terre tout simplement. Ou même par la phase la plus proche.
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Philippe RAI
"Philippe RAI" a écrit dans le message de news: >
Erreur Les pertes en ligne par "effet couronne" sur les lignes THT peuvent atteindre plusieurs dizaines de KW par KM ,par temps tres humide et c'est de la perte "sêche"
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André
C'est une perte, certes, mais le courant retourne à la source.
Finalement, vous aussi vous avez des problèmes avec le fait que tout le courant qui sort d'une source doit y retourner.
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Philippe RAI
"Philippe RAI" a écrit dans le message de news:
Non,je sais c'est dur, mais c'est comme ca ...
Heureusement que vous êtes là, pour résoudre mes problêmes A plus
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André
"André" a écrit dans le message de news:
______________________________________
Toute polémique mise à part, il a cependant raison. Le couple conducteur/terre, séparé par l'isolant "air", se comporte comme un condensateur, et laisse retourner une partie du courant à la source Ce n'est pas une perte "sèche", mais une perte capacitive, fonction de la tension et de la longueur du réseau. Ce courant de fuite est d'ailleurs pris en compte pour le réglage des protections homopolaires.
@+ JC
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Jcde
Philippe RAI a écrit :
Je voulais dire : quand on consomme.
Possible, mais d'un côté il y a baisse de tension et de l'autre il y a un temps pendant lequel de l'énergie est fournie. Et je ne sais pas voir la cohérence entre les 2.
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siger
André a écrit :
Un troll doit être justifié, et là je ne vois pas ce qui le justifierait.
Ma question me semble justifiée au vu des réponses différentes.
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siger
"siger" a écrit dans le message de news:
___________________________________
Non. On a essayé différentes formulation pour essayer de vous faire comprendre, mais le fond des réponses est toujours le même.
@+ JC
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Jcde
Prenons un exemple simple. Je consomme X unités d'énergis électrique que je paie à mon fournisseur qui me fourni de l'électricité avec une central au charbon - et bien cela corresponds à Y kilos de charbon parti en fumée - il ne reste rien de ces Y kilos de charbon.
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Ray_Net
Pareil .... comptez simplement au temps t ... une différence de tension qui pourrait par exemple être de 1,5 volts ...
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La valeur instantanée de tension est décrite par une équation de type
u(t) = u0.sin(omega.t)
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Ray_Net
Demandez le nombre de kilos de charbon qu'il a fallu consommer et qui est PERDU ... dans la centrale thermique de votre fournisseur d'électricité pour la consommation de l'intérieur de votre maison.
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Ray_Net

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