Bei PC Netzteilen ist eine PFC erst ab einer gewissen Leistung Vorschrift. ESL liegen da deutlich darunter. Wie sieht bei denen der Strom aus?
Leistungsfaktor von Energiesparlampen?
Aug 24, 2008
61 Replies
Alfred Weidlich schrieb:
75W
Gehören ja eh zur Klasse C, nach EN61000-3-2.
Übel.;-)Gruß Dieter
Typische Schaltungen:
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Mit IC:
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Wie man sieht, ist in Sachen PFC Pustekuchen. Findet nicht statt. Das Gesetz erlaubt es, aber wenn dann jemand einen grossen Raum mit Dutzenden solcher CFL ausstattet, sieht es natuerlich uebel aus.
Also wenn die Leute weiter die ganzen normalen Glühlampen gegen ESL austauschen wird das doch langsam zum Problem werden?
Die recht anschauliche STromkurve bezeiht sich aber auf die 28 kHz. Mich interessiert eher wie es auf der 230V/50Hz Netzseite aussieht.
Und der Anteil an solchen CFL steigt ja stark, jeder verwendet sie wo es geht. Wie sieht es denn mit EVG für Leuchtstoffröhren aus, sind die etwas besser?
X-No-Archive: Yes
begin quoting, Alfred Weidlich schrieb:
Halb so wild: Zuwenig Netzlast.
Gruß aus Bremen Ralf
Tja, mehr Blindleistung (50Hz) bereitstellen.
--=20 mfg hdw
X-No-Archive: Yes
begin quoting, "Horst-D.Winzler" schrieb:
Völlig unnötig: Die stellt das Netz bei abnehmender Last ganz vollautomatisch bereit (unternatürlicher Betrieb, in Kabelnetzen sowieso). Insofern paßt das Grundschwingungsblindleistungsverhalten der (K)LL - Beleuchtung brennt vorwiegend nachts - ganz wunderbar zu den Betriebsnotwendigkeiten. Etwas ärgerlicher sind die Stromoberschwingungen, denn die erwärmen die Trafos. Aber damit werden die auch noch fertig: Immerhin reduziert jede Entladungslampe die Last um jeweils 70-80 % gegenüber Glühlampenlicht.
(Und große industrielle Beleuchtungsanlagen (Fabrikhallen, Kaufhäuser usw.) sind sowieso kompensiert.)
Gruß aus Bremen Ralf
Alfred Weidlich schrieb:
Gibts mit und ohne PFC, ab 2*36W ist PFC aber üblich. Und wie Rals schon schrieb, ist in gewerblichen Anlagen Kompensation/PFC eh vorgeschrieben, das will schon der Netzbetreiber so, schon lange.
Gruß Dieter
Gibt es eigentlich Geraete, die am Uebergabepunkt zwischen Netzbetreiber und Verbraucher fuer eine ganze Wohnung/Haus/Betrieb etc. eine aktive PFC durchfuehren?
Uwe Bonnes schrieb:
Nennt man Online-USV. Ein echtes Schnäppchen für einen 3x63A Hausanschluss.;-)
Gruß Dieter
Wie sieht bei denen dann der Strom auf der Netzbetreiberseite aus? Und wie sieht bei denen die Sinuskurve der Spannung auf der Kundenseite aus? War da nicht was mit fast rechteckigen Spannungsverläufen bei manchen Modellen?
wie sieht es mit den Stromzählern aus, wie regieren die auf diese von einer Sinuskurve abweichenden Stromformen aus und wie regieren die auf Oberwellen?
Ich spare mir also 70-80% der Leistung, die Verluste sinken aber nicht im gleichen Maßstab da die unerwünschten Oberschwindungen und möglicherweise die BLindleistung stark ansteigen. Preisfrage: Wer wird diese Verzerrung bezahlen?
Hallo, Uwe,
Du (bon) meintest am 25.08.08:
Ja, seit einigen Jahren. Ich erinnere mich an eine Vorführung eines solchen Schranks vor so etwa
10 bis 15 Jahren.Viele Gruesse! Helmut
Bei guten saubere PFC. Bei billigen Gleichrichter plus Elko, mit den ueblichen Konsequenzen.
Das sind die Super-Billisch Modelle. Nennt sich in Marketing-Speak "Modified Sine", x msec 310V, x msec Null. X msec -310V. Das halten manche angeschlossenenen Geraete allerdings nicht aus.
Edlere Geraete mit echtem Sinus heissen in Marketing-Speak "True Sine".
Wie ueblich: Die Abnehmer der elektrischen Energie.
Und, schonmal nachgemessen? Oder nur geglaubt?
Scope drangehaengt, sah sauber aus. Beim An- und Abschalten fetter Lasten gab's schon mal einen Ruelpser, aber generell ok.
Mit einem Sinus dr=FCbergelegt? Klirrgrad interessiert eh keinen.
--=20 mfg hdw
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