Re: Ein ausbaufaehiger Stuetzpunkt fuer E-Cars

Eher nicht. Er schien einer der superrationalen Ingenieure zu sein. Er meinte, es leben da nur ganz die ueblichen Leute, die eben auf preis- wertere Verhaeltnisse aus sind als in der Gross- stadt auf der anderen Seite der Bucht und Rie- senbruecke.

Wenn man die richtige Lebenseinstellung und den passenden Wagen hat, senkt sich der Brueckenzoll ab. Ein oeffentliches Verkehrsmittel faehrt direkt von San Francisco downdown bis Sausolito, sah ich.

Wem Christentum liegt, dem wird das behagen. Mir nicht.

Bei mir "kocht" die Seele, wenn ich das Wort Jesus oder Gott hoere. Prediger in Subways, usw. gehen mir schnell auf die Nerven. Andererseits habe ich einige Zeit Vergleichende Religuionswissenschaft studiert, um mir einen methodischen Zugang zu Re- ligionen, und was die religionsphilosophischen Systeme angeht, zu verschaffen. Dadurch wird das Thema inter- essanter. Glaeubig wird man dabei nicht, eher unglaeu- big staunend ob der Vielzahl der Gottheiten und Reli- gionssysteme. Im Vergleich scheinen auch die Aehn- lichkeiten in den verschiedenen Ansaetzen der Reli- ginsgruender auf. Man versteht dadurch Kulturraeume besser, und es ist das Verstaendnis der Sakralbauten der Kulturkreise erheblich leichter, wenn man bauge- schichtlich arbeitet.

Ich mache es lieber nicht parteipolitisch fest, da ich glaube, es liegt im Amerikanischen selbst verankert. Mir fiel der Kappeskaes schon bei dem Migrationsvorgang auf und wel- cher Umstand bei der amerikanischen Botschaft gemacht wird.

Damit wurde der Stadtteil befriedet und zugleich eine Lebensbasis fuer die Verelendeten geschaffen, usw. Das Geld wurde gut verwendet. Als die Clintons sich in Harlem ein Haus kauften, gab es sofort einen Trend, sich in Harlem niederzulassen. Bald wurde dort im grossen Stil investiert. Vereinzelt trifft man noch auf Weissenhasser, was mir nachvollziehbar ist. Uns spuckt eine aeltere Frau hinterher. Aber sie war viel- leicht auch etwas gestoert. Die Schicksale, die sich bei solchen Menschen dahinter verbergen, lassen sich nur langsam erschliessen.

Tin Lizzy sagt mir im Augenblick nichts. Long Island ist etwas aetzend, da sich der Grossstadt Sprawl bis weit in diese grosse Insel hineinzieht. Wer sucht, findet schoene Ecken.

Wir haben nur die Fuesse gebadet, das hat uns gereicht. Unser Wohnungsnachbar hier in Nordmanhattan hatte sich verliebt und ist mit seiner Freundin an die kalifornische Kueste gegangen. Beim Strandspaziergang sind sie von einer etwas zu grossen Welle ins Meer gespeult worden. Pech. Das Handy usw. war leider weg.

K.L.

Ah, Nerd, so wie die meisten von uns :-)

Ich weiss nicht ob es das noch gibt: Viele Ingenieure hatten frueher ihr Haus im WA oder OR, und irgendeine billige Einzimmerbude im Silicon Valley. Sonst war das nicht erschwinglich. Montags und Freitags dann jeweils in den Flieger. Diese wurden "Nerd Birds" genannt.

Kostet m.W. um die $4 pro Fahrt falls es nicht auch erhoeht wurde. Aber damit kommt man nur bis in die Stadt rein. Die Jobs sind jedoch meist eine Ecke suedlich davon. San Mateo, Redwood City, Palo Alto oder noch weiter. Da geht das gut ins Geld. Und es dauert ...

Oha, da trennen uns echt Welten.

Das ist kein Pech, denn sie haben ueberlebt. Manche hat man nach so einem Wegspuelen nur noch als Leiche oder gar nicht mehr gefunden.

Mir gegenueber war er sehr aufgeschlossen. Wie ein technikverliebter Sonderling sah er nicht aus. Vielleicht war er Schriftsteller und schrieb einen Roman ueber Nerde, also Elektrotechnik-Ingenieure. :-)

Sillicon Valley muss sehr oede sein. Da sucht man sich dann zusaetrzlichen Wohnort in besserer Umge- bung.

In NYC zwischen 7 und 13 Dollar. Bei Hybrid und drei Personen, die pendeln, sinkt der Brueckenzoll erheb- lich. 4 Dollar ist hier in NYC sozusagen schon "kosten- los". Die Leute, die auf der anderen Hudson Seite le- ben, pendeln ueber Bruecken und Tunnel nach Man- hattan. Der Brueckenzoll lohnt sich fuer die Leute, da vergleichsweise billig auf der anderen Seite gelebt werden kann. Benzin ist billiger, Miete und Wohnhaus- kauf ist billiger, Essen billiger, usw.

Ich kannte mich mal besser im Grossraum San Francisco aus. Inzwischen sind die Erinnerungen etwas verblasst. Aber so ungefaehr weiss ich noch, wo das anzusiedeln ist und wie es da aussieht.

Ja, typisches West Ost Problem in den Staaten. :-) Unglaeubiges Staunen ueber die Vielfalt der religioesen Ideen ist mir wertvoller. Es ist einfach so, sagt die (Re- ligions)philosophie, dass wir aufgrund unserer geistigen Beschraenkungen das sogenannte Ganze niemals ver- stehen koennen. Deswegen sind all diese menschlichen Erfindungen (Religionen, Gottheiten) nur Behelfe, also nette menschliche Phantasien vor ernstem Hintergrund. Ganz offensichtlich ist fuer die Gestaltung des sozialen Lebens das Begruenden von Religionsgemeinschaften wichtig. Es schafft eine soziale Klammer fuer grosse soziale Gruppen, also geordneteren Zusammenhalt. Es hat phantasievollen spielerischen Charakter und kennt Regeln, ohne die das Spiel nicht gespielt werden kann.

Das stimmt natuerlich. Wildes Tosen konnte ich mir im Big Sur ansehen.

Ich brauche wohl grosse Metropolen und immerzu grosse Bibliotheken in der Naehe. In NYC fuehle ich mich zuhause.

K.L.

Ich meinte damit die Busfahrt pro Strecke. Alles teuer in so Staedten. Zieht mich nix hin.

Habe ich frueher als Student auch so gemacht, anstatt in Aachen in NL gewohnt. Aber da konnte man mit dem Fahrrad fahren und Zeit kostete damals ja noch nichts.

Ich bin jedesmal froh wenn ich aus dem brodelnden Kessel da unten wieder raus bin. Hinter der Carquinez Bruecke mieft es nicht mehr nach Stadt, da drehe ich das Fenster runter, atme tief durch und fahre noch 80 Meilen weiter in unsere Freiheit.

Da hat jetzt der eingefleischte Atheist gesprochen. Ich sehe das 100% anders, aber das wuerde hier zu weit fuehren.

Aber es gibt doch Internet, da findet man so gut wie alles. Ich koennte im Prinzip ueberall leben wo es Internet gibt und wo Fedex wenigstens einmal die Woche hinfliegt. Oder zumindest Pedro mit seiner DC-3 von Coconut Airlines.

Ich mag das Gerede in Kleinstaedten nicht, lebe lieber anonym. Wenn sich jeder kennt, ist mir das zu einengend. Andere lieben das.

Ich hatte dort etliche Bekannte in Aachen, die das genauso machten. Bei den Gespraechen bekam ich dann erheblich Lust, ebenfalls nach Holland oder so zu ziehen, um nach Aachen zu pendeln. Aber ich blieb dann doch in Heidelberg, Bonn, usw.

Ja gut. Grossstadtluft muss nicht frei machen, ist nur anders. Wenn ich von Long Island nach NYC reinkomme, bin ich trotz Stress auf der Einfallstrassenautobahn froh, wieder "unter Menschen" zu sein. Der Drive ist erheblich; dann noch die Abfahrt vor der George Washington Bridge und wir sind wieder im Stadtteil. Das macht Laune. :-)

Zur Religioesitaet:

Je weiter es fuehrt, desto besser....

"Pedro mit seiner DC-3 von Coconut Airlines" liest sich inter- essant.

K.L.

Ralf Koenig schrieb:

Ich habe noch nie ein Parkhaus gesehen, das mit klassischen Gl=FChlampen beleuchtet war.

Du etwa?

Martin Gerdes schrieb:

Ralf ist immer gut für theoretische Beispiele. Das sind die Typen von Rechenexperten die mit dummen Beispielrechnungen ein Glühlampenverbot durchgesetzt haben. Es gibt seit vielen Jahrzehnten sparsamere Beleuchtung als Glühlampen, nicht nur Leuchtstoff. Überall wo lange Brenndauern erforderlich sind setzt niemand Glühlampen eine, nicht nur wegen des Verbrauchs, auch wegen der hohen Wechselkosten. Mit 1000 Stunden kommst du nicht weit, es sei denn du hast nur kurze Brennzeiten.

Grüße Harald

Ich find das gar nicht dumm. Schau mal, wie billig seit dem sich stufenweise versch=E4rfenden Gl=FChlampenverbot hier Energiesparlampen (zun=E4chst mal als CCFL) geworden sind.

Na, dann sag das mal unserem Hausmeister (in einem Mietshaus). Sanierung vor 2 Jahren: die haben in Flur und Keller, sowie der Au=DFenbeleuchtung wieder =FCberall 60W-Gl=FChlampen reingemacht. Die sind billig in der Anschaffung, und Strom wird auf die Mieter umgelegt. Der Hausmeister auch, und der will was zu tun haben, zur Not halt: Gl=FChlampen wechseln. Nur mal als Beispiel, warum ggf. nicht optimale Technik eingesetzt wird, auch wenn sie kosteng=FCnstig verf=FCgbar ist. Ein klassisches "zahlt doch ein anderer"-Prinzip.

In meinem eigenen Umfeld: viele betreiben 300W-Halogenfluter (stundenlang am Tag!) weiter, obwohl es g=FCnstig sparsamen Ersatz gibt. Bei denen ist das einfach noch nicht angekommen, dass man CCFL auch mit R7s-Sockel kaufen kann, und zwar helligkeitstechnisch als 150W- Halogen=E4quivalent.

Es gibt auch seit vielen Jahren sparsame Kleinwagen a la Citroen AX Diesel (und seine Nachfolger im Geiste). Aber: in den USA fahren viele trotzdem dicke Pickups und Vans mit V8-Ottomotor. Sprit ist doch billig. Die dicken Autos mit V8 sind dort auch billig (hier nicht). Also: andere Welten. Auf die Idee, mal (wie im S80) einen 1.6er Turbodiesel in so ein Dickschiff zu machen, kommen die auch nicht.

Es gibt sparsame K=FChlschr=E4nke, Hausger=E4te, sparsame Klimaanlagen, abe= r in USA: Strom ist doch billig, da nutzen wir die Sachen weiter, die seit 50 Jahren dort installiert sind. Und die weiterhin so massenhaft produziert werden, dass sie g=FCnstig kaufbar sind. Gerade am Beispiel Elektroinstallation finde ich, dass dort zumindest in Wohnh=E4usern heute noch sehr alte Technik verbaut oder =FCber Jahrzehnte nicht saniert wird. Warum sollte das in Parkh=E4usern anders sein.

Ergo: was *hier* g=E4ngig und verbreitet ist, muss in USA noch lange nicht so sein. Verbrauchskosten und Arbeitskosten k=F6nnen sich signifikant unterscheiden. Genau so das Angebot an technischen L=F6sungen. Mit dem Beispiel kann KLD jetzt mal in das Parkhaus tippeln und nach der konkret installierten Technik schauen, durchz=E4hlen, messen und mit Realzahlen anfangen zu rechnen. Wenn er selbst drauf gekommen w=E4re, h=E4tte er nicht nach Tipps fragen brauchen.

Und meine Ideen sind sicher nicht theoretischer als KLDs vage Vorstellungen, insofern passt das zusammen. ;-)

Ralf

Die billigen CCFL haben ueblicherweise ja eine noch schlimmere Lichtzusammensetzung ... aber das eigentlich interessante: seit dem Glühlampenverbot gibts viel mehr Halogenlampen.

Im Wohnzimmer?

Nicht aus Deinem Umfeld - aber: ja, ich. Gerne tue ich das.

Doch, ist angekommen. Ich bin sogar einen Schritt weiter gegangen, und habs an mir vorueber gehen lassen, das Zeug kann mir gestohlen bleiben. Wenn ich akuten Bedarf nach Kopfweh habe, kann ich auch einen Hammer zu Hilfe nehmen.

Mit dem Aequivalent zu 150W-Halogen ist dann aus der Flut eher ein kleines Baechlein geworden ...

Adalbert

In Sausalito erlebt: Wir wollten eine Bekannte besuchen, war nicht da obwohl sie sagte sie waere es. Bei Nachbarn geklingelt. "Who? I don't know anyone with that name" ... "She is your neighbor" ... "Oh. Well, I don't know any of our neighbors". Die kennt sonst jeder der regelmaessig CNN guckt, da taucht sie auf dem Bildschirm auf.

Wenn da jemand in seiner Stadtwohnung stirbt merken die Leute das erst wenn's anfaengt zu stinken. Ist ja schon oft passiert.

Mir gefiel es dort, aber arbeiten wollte ich dort nicht. Damals finanzierte man da als Steuerzahler zuviele Faulenzer, soll aber besser geworden sein.

Ich kann das komplett nicht nachvollziehen. Mir geht es genau umgekehrt. Wenn man auf dem LIE erstmal westlich von Hauppauge ist wird's angenehm.

Ok, aber nicht hier im Thread, das wuerde immer weiter off topic gehen. Ich fuerchte eh dass Du meinen Glauben nicht verstehen wuerdest. Hoffe aber dass sich das aendert bevor es mal zu spaet ist.

Die Jungs habe ich mal bei Tropengewitter landen sehen, schaukelnd und mit sprotzelnden Motoren bei denen hie und da ein Flaemmelchen aus dem Auspuff kam. Neben mir stand ein erfahrener amerikanischer Pilot und dem fiel die Klappe runter. "Die haben ja wohl eine Macke!" :-)

Ich denke, solche subjektiven Berichte sind schwierig. Sehr bekannte Personen werden eher darauf sehen, dass andere nicht erwaehnen, wo sie aufzufinden sind.

Mir wurde vor Ort erzaehlt, es sei recht angenehm hier zu wohnen, da man sich gegenseitig aushilft. Alle Tueren stuenden staendig offen und man koenne problemlos jedes schwimmende Wohnhaus aufsuchen, auch wenn die Bewohner nicht da sind, um sich etwa Salz zu holen oder eine Nachricht abzulegen, usw. Mir kam das wie Wohngemeinschaft vor. Die Stege selbst bilden eine private Welt fuer sich.

Sicher, Du kannst auch in der Wueste verdursten, was keiner bemerkt. Will sagen: wenn die sozialen Kontakte bei aelteren Personen sehr reduziert sind, also Freundinnen fehlen (Maenner sterben meist frueher), passiert das in Einzelfaellen. Wenn die Per- sonen betreut sind, faellt das natuerlich sofort auf.

Faulenzer gibt es auch unter guten "Christen", die sich fuer unentbehrlich halten und hoch aktiv er- scheinen wollen. Ich halte von dieser Art der Kritik wenig, da jeder sein Lebensrecht hat. Die einen koennen ohne Stress nicht leben, andere haben einen ganz anderen Rhythmus.

Es wundert mich, wenn Elektrotechnik-Ingenieure christlichen Glauben haben: Rationalitaet?

Auf Bali landet man wie auf einem Flugzeugtraeger. Der Pilot muss genau den Beginn der Landebahn treffen, um am anderen Ende der Rollbahn nicht mit der Maschine ins Meer zu fallen. Ich nehme an, dass automatisch gesteuert gelandet wird. Damit die Passagiere das "Drama" besser verfolgen koen- nen, ist vorne an der Maschine eine Kamera mon- tiert, die den Landeanflug auf die Bildschirme bringt. :-)

Jemand hat mal gemeint, Helicopter sollten auf dem Dach des Parkhauses in Nordmanhattan landen koennen. Das wuerde sicher zur staendigen Reini- gung der Dachflaeche beitragen und den Staub in die Strasse wirbeln. :-))

Aber Scherz beiseite, es geht um den Aufbau eines Stuetzpunktes fuer E-Cars, den Aufbau von PV- Panelen auf der Dachflaeche, die Einrichtung eines Teffpunktes fuer E-Cars, die Idee der Einrichtung von Energiespeichern, die bessere Anbindung ans allge- meine Stromnetz, eine sinnvolle Grundsanierung des Gebaeudes, Finanzierungswege, usw. Das alles in Nordmanhattan, oder Harlem, usw.

Das bindet Zeiteinheiten.

K.L.

Ralf Koenig schrieb:

Du meinst, das Verbot hat die Preise gedrückt? Ich habe billige auch lange vor dem Verbot gesehen.

Ja und? Willst du im Flur alle 6-12 Monate die Lampen wechseln müssen? Länger halt das ESL Geraffel in der Anwendung nicht. Lampen und Hausmeisterkosten übersteigen die Ersparnis um ein Vielfaches. Glühobst hält in der Anwendung 5-10 Jahre.

Die Hausmeisterkosten auch, die steigen nämlich, wenn der mit Leiter rumlaufen muss und dauernd die kaputten ESL zu wechseln.

Klar, mit ESL bekommt er reichlich zu tun.

Du rechnest falsch, mit Glühobst wird die kostengünstigste Technik eingesetzt. Die Lampen brennen immer nur kurz, das läppert sich zwar auch, aber die Kosten fürs häufigere wechseln läppern sich auch.

Die Lebensdauer ist nur kurz, nach 3 Monaten sind die Strahler durch. Ich zweifle, dass das wirklich viele in deinem Umfeld machen.

Passende Strahler bekommst du kaum mit ESL. Wo du punktuell Licht brauchst sind derzeit die Halogenstrahler die einzige angebotene Lampenform.

Das ist eine andere Baustelle.

Grüße Harald

PS: Was soll man zu der Idee sagen, weit vom Schuss zwischen zwei Siedlungen ein Parkaus mit Ladestationen auszurüsten, wenn es jetzt schon konventionell niemand benötigt? Man muss schon reichlich merkbefreit sein, so eine Idee zu haben und zu verbreiten.

Wir haben sie nachher gefragt und sie meinte solchen Anonymitaet sei dort voellig ueblich.

Die Leute die auf Booten leben sind voellig anders, nicht nur in dieser Hinsicht :-)

Es gibt sie unter jeder Gruppe. Durch extremen Wohlfahrtsstaat wird Faulenzertum jedoch gefoerdert und das war dort eindeutig der Fall. Haufenweise arbeitsunwillige Jugendliche, die mir sagten "Wozu soll ich denn eine Arbeit suchen wenn ich so viel Geld vom Staat kriegen kann? Das bekomme ich dann ja nicht mehr". Sorry, aber da erlaube ich mir ein Urteil und zog es auch vor das nicht finanziell zu unterstuetzen.

Oh ja, eine Menge. Bei uns in der Kirche sind z.B. Ingenieure von Intel, riesige Firma 10 Meilen von hier. Rationalitaet bedeutet nicht dass man alles was in der Bibel nicht sofort beweisbar ist als unwahr ablehnen muss.

Halte ich auch fuer sinnvoll, nur die Energiespeicherung nicht. Die macht fuer mich in so einem Stadtgebiet keinen wirtschaftlichen Sinn. Treffpunkt, na ja, da wuerde ich prognostizieren dass der verschrumpelt. Aber E-Auto Aufladung braucht man und das sollte bei Euch recht gut ueber Parkhaeuser gehen.

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, oioioi, Joergi, aber wenn SPON mal den Wetterbericht vertutet, wird es gleich pauschal unter die Käseblätter versammelt? Du scherst mit zwei Scheren...

Noch ne Idee: überdachtes Campen. Falls die Deckenhöhe mitspielt, eine Gelegenheit, Wintercampen in der City zu betreiben :-) Direktes E-Tanken ist schnell aufgeriggt, aber die Investition in irgendeine PV braucht sehr lange zur Amortisation, das Risiko geht keine Bank ein. Bring den Bau erstmal soweit in Schuß, daß die Sibstanz nicht mehr dahingammelt, lege ne Starkstromtechnik und baue erste Ladestationen...sollten sich Kunden dafür finden, kannst Du dann leicht weitere danebenstellen. Noch aber ist nicht abzusehen, welches System sich etabliert, mein Favorit ist weiterhin ein Akkuwechselsystem auf Pfandbasis. Kann gut sein, daß sämtliche Ladetechnik in wenigen Jahren obsolet ist. Gerade in Amiland reicht es ja schon, wenn ein Akkuauto auf dem Schrottplatz qualmt, und halb Amerika läßt seine Elektrozahnbürsten vom Kampfmittelräumdienst abholen. Ja wenn E-Cars eine Zulassung als Waffe hätten...dann hätte längst jeder eins. Vielleicht einen Rammsporn davor? Eine Kniesäbelkante? Ausfahrende Stachelspitzen in den Radnaben?

Absolutamente no: In der Bibel habe ich bislang nichts gefunden was sich als Falschmeldung herausgestellt hat. Und da liegt der entscheidende Unterschied.

Ich auch nicht :-)

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, in welchem "Teil" der Bibel hast Du denn gesucht? Daß die Bibel nur ein Konzil-Auszug aus einer ganzen Reihe von "Büchern" ist, weißt Du ja wohl? Da "fehlen" noch die Apodingens :-) Jede "Generation" von Abschreibern hat ihre Filzerei "eingebracht", allzu viele Widersprüche sind nicht mehr übrig. Was ja erst recht verdächtig ist...schließlich ist kein einziger der "Schriftsteller" dabei gewesen. Alles "hörensagen"...

Doch, der ganz grosse ist immer dabeigewesen. Aber Karl-Ludwig glaubt nicht an ihn und bei Dir bin ich mir da nicht so sicher :-)

Da sind selbst atheistische Archaeologen voellig anderer Meinung. Knueller sind dann so Sachen wie die Entdeckung von alten Bauten. IIRC war es eine Hafenanlage aus Koenig Solomons Zeiten. Sie fanden und fanden das nicht. Bis Nelson Glueck endlich die glorreiche Idee hatte in der Bibel nachzusehen und es dann fand.

Ralf Koenig schrieb:

Wo genau sollte ich da schauen?=20 Bisher merke ich von niedrigen Preisen f=FCr Energiesparlampen nichts.=20

Ich habe bei mir im Haus an bestimmten Stellen Energiesparlampen eingesetzt. Bei mir gehen die ziemlich schnell kaputt, obwohl ich sie an Stellen einsetze, wo sie besonders lang brennen.

Zumindest im Haus ist das eine sinnvolle Entscheidung. Relativ kurze Brenndauer, gleich hell.

Na und? Strom ist schlie=DFlich billig.

Ich sehe Energiesparlampen weder als "optimal", noch als = "kosteng=FCnstig" an.

Der da w=E4re?=20

So ein 300-W-Halo macht ein sch=F6nes Licht, aber er schluckt in der Tat Strom (in meinen Augen zuviel). L=E4ngst vor der Verf=FCgbarkeit von Energiesparlampen, die man irgendwie in den Sockel einsetzen kann, habe ich mir (aus Sparsamkeitsgr=FCnden) einen 150-W-Halostab gekauft. Ich = habe ihn schnell wieder demontiert und daf=FCr einen 300-W-Stab eingesetzt. = Das Licht des 150-W-Stabs war schlichtweg zu funzelig.

Ist er doch auch, und zudem macht er nur einen relativ kleinen Teil der Autokosten aus. Ich erkenne keinen rechten Sinn am Grassieren von Stadtpanzern ("SUVs"), aber dennoch werden sie verkauft wie geschnitten Brot.

La=DF solche Spr=FCche nicht Joerg h=F6ren! Der wird versuchen, Dich zu =FCberzeugen, da=DF kein Land dieser Welt so energiebewu=DFt ist wie = gerade die USA. Zum zweiten ist die Weiternutzung vorhandener und funktionierender Ger=E4te ggf. auch aus =F6kologischer Sicht sinnvoll, n=E4mlich dann, wenn sie selten genutzt werden und der = Ressourcenverbrauch durch die Herstellung gr=F6=DFer ist als der Ressourcenverbrauch im tats=E4chlichen Einsatz.

Solche Ger=E4te zu kaufen, ist aus K=E4ufersicht ja auch sinnvoll.

Stimmt. Diese theoretische =DCberlegung beweist im Umkehrschlu=DF aber = noch lange nicht, da=DF die Verh=E4ltnisse in USA zwangsl=E4ufig anders sein = m=FCssen als hier.

Ich glaube, man kann Euch beide getrost in die gleiche Schublade stecken.

Sind wir noch beim Thema? Eigentlich nicht, aber wo KLD mitschreibt, l=E4=DFt sich immer ein architektonischer Bezug an den Haaren = herbeizerren.

Martin Gerdes schrieb:

Ich auch nicht, eher versuchen Marken per Werbung eine besondere Qualität vorzutäuschen und verlangen hohe Preise.

Auch hat Warentest festgestellt, dass die Verbräuche meist deutlich höher als angegeben sind, hinzu kommt, dass die Formel 1 zu 5 bei der Lichtleistung weit daneben ist. Die angegebene Vergleichsleistung zur Glühbirne ist extrem geschönt. Im Privathaushalt brauch man Lpcht überwigend in der kalten Jahreszeit, die Wärme ist also kein Verlust, sondern wird auf der Heizungseite eingespart.

Das aber wird natürlich alles verschwiegen.

Das ist so ähnliche wie mit dem Umweltlabel, bei dem ein Panzer besser eingestuft wird als ein Golf.

Meine Küchenlampe, eine klassische Röhre in Rundform hat über 30 Jahre gehalten, dabei habe ich sie gebraucht erhalten. Jetzt werkelt da darin eine gebrauchte Ersatzröhre.

ESL aben nie sehr lange gehalten, die einzige Stelle die wirklich häufig und lang brennt ist inzwischen mit LED bestückt. Die erste hatte nur eine kurze Lebensdauer, unter einem Jahr.

Richtig. Kosten und Aufwand für den häufigen Wechsel der ESL wird gern übersehen. Was Sinn machen würde sind klassische Röhren, die halten auch auch häufige Schaltvorgänge aus. Wenn man den Aufwand des Umbaus rechnet kommt man wohl auch nicht ins Plus.

Aber bei den Umweltfetischisten gitl das Motto, "Wir sparen, egal was es kostet".

Wenn sich an einer Stelle der Gesamtkette eine Erspranis hinrechnen lässt wird das hochgelobt, egal wie unsinig das in der Gesamtheit ist. Ein nettes Beispiel ist diese Parkhausidee.

Man sollte auch nicht so tun, wie wenn ESL und deren Austausch ohne Energieeinsatz funktionieren könnte.

Ich auch nicht, sie sind gegenüber der klassischen Röhre einfach zu schlecht, was wohl Absicht ist. Denn eigentlich es die selbe Technik.

Ich glaube ihm auch nicht, dass in "seinem" Umfeld, viele Leute teure Halogenfluter am Tage im Dauerbetrieb haben. Was man gelegentlich sieht, sind schlecht eingestellte Melder, die schon bei leichter Dämmerung und Bewegung einschalten. Die kurzen Brennzeiten machen aber auch nicht sehr viel aus. Ersatz mit stromsparender Technik wüsste ich nicht, ausser man bastelt eine Kette aus mehreren Lampen über den Bereich.

Aber ein guter Schutz gegen Einbrecher, weil es eine gezielten Breich gut ausleuchtet. Für kurze Zeiten bei Ankunft und gehen kommt letztlich auch nicht wirklich viel zusammen. Ob unser Poster nicht einen 100 Watt Strahler mit einem 300 Watt Strahler verwechselt wissen wir auch nicht.

Das wird immer gen übersehen, siehe unsere Umweltprämie.

Grüße Harald