Überlandleitungen mit Gleichstrom?

Joerg Bradel schrieb:

Hallo,

es soll auch eine HGÜ Strecke mit mehr als zwei Konverterstationen geben:

Bye

Hat nicht die HGÜ Italien (Festland)-Sardinien auch eine Zwischenstation auf Korsika?

Viele Grüße, Torsten

Torsten Schneider schrieb:

Hallo,

laut

Also haben wir schon zwei HGÜ Strecken mit mehr als zwei Konverterstationen.

Was ist eigentlich mit den Balearischen Inseln, also Mallorca, Menorca und Ibiza usw. sowie den Kanarischen Inseln?

Bye

Uwe Hercksen schrieb:

Hallo,

HGÜ nach Mallorca gibt es inzwischen:

Da wäre also die Wikipedia Liste der HGÜ Strecken zu aktualisieren.

Bye

Rolf Bombach schrieb:

Hallo,

hier

Bye

Am 19.06.2012 11:25, schrieb Uwe Hercksen:

Auch HGÜ-Kurzkupplung scheinen sich zu rentieren.

Horst-D.Winzler schrieb:

Hallo,

HGÜ-Kurzkupplungen braucht man ja nur wenn man zwischen zwei eng benachbarten aber asynchronen Netzen Energie austauschen will. Die Rentabiltät kann man an den Errichtungskosten und der pro Jahr übertragenen Energie messen. Wobei der Preis für die Energie wegen der Engpaßsituationen wohl eher höher ist. Einige HGÜ-Kurzkupplungen hat man abgebaut weil die beiden Netze inzwischen vereinigt und synchron sind.

Diese hier:

Bei einer HGÜ Erdleitung statt einer Drehstrom Freileitung hat man aber ausser den Kosten für die Umrichterstationen auch noch die teuren Erdkabel und die teuere Verlegung. Einsparungen durch geringere Übertragungsverluste gibt es aber erst bei genügend langer Strecke, sonst sind die Verluste in den Umrichtern höher als in der Drehstrom-Freileitung gleicher Länge.

Bye

Hallo, Horst-D.Winzler,

Du meintest am 19.06.12:

Schon weil dort oft verlogen argumentiert wird. Gegen "Megamasten" einer

Viele Gruesse! Helmut

Es gibt ja auch HGÜ-Freileitungen, wenn nicht gerade ein Meer durchkreuzt werden soll.

Viele Grüße, Torsten

Am 19.06.2012 12:44, schrieb Uwe Hercksen:

Im Fernmeldebereich schlugen mW Erdarbeiten mit etwa 80% der Gesamtkosten zu. Bei Verlegung von HGÜs dürften die Relationen ähnlich sein. Was aber sehr kostentreibend sein dürfte, sind Einsprüche. Wenn man durch HGÜs schonmal im Vorfeld den Anliegern zeigt, man tue ja bereits alles, wäre die Überzeugungsarbeit wesentlich leichter. Ich denke. dieses Aspekt sollte nicht unterschätzt werden.

Was für HGÜs günstig sein dürfte, ist die schmalere Breite des Grabens gegenüber Drehstromkabeln. Für die geringere Breite können Kabelverlegemaschinen, die die Firmen bereits besitzen, verwendet werden. Das dürfte die Kosten weiter verringern..

Am 19.06.2012 13:07, schrieb Helmut Hullen:

Diese ganzen Diskussionen über "Megamasten" blendet gefließendlich aus, das für die sichere Versorgung mit Strom zB viele Menschen im Bereich der Tagebaue, ihre angestammte Heimat aufgeben müssen. Deshalb, solange Masten und Kraftwerke nicht vor der eigenen Tür stehen, ist man für Vieles offen. Erst wenns ans "Eingemachte" geht, siehts dann oft völlig anders aus. ;-)

Torsten Schneider schrieb:

Hallo,

das hilft aber nichts wenn die Bewohner des Gebiets Freileitungen grundsätzlich ablehnen und stattdessen Erdkabel wollen.

Bye

Horst-D.Winzler schrieb:

Hallo,

wenn aber die HGÜ Erdkabel ähnliche Leistungen wie eine 220 oder 380 kV Drehstromleitung befördern sollen wird es wohl nicht ohne aktiv gekühlte Erdkabel gehen. Besonders teuer durch Kabel mit Innenkühlung, etwas preiswerter durch parallel verlegte Kühlrohre. In gewissen Abständen noch die Stationen zum Betrieb der Kühlung mit Pumpe und Kühlaggregat. Bei einer bipolaren HGÜ Strecke mit passiver Kühlung wird man den Kabelabstand wegen der Kühlung genügend gross machen müssen. Eine geringere Breite der Kabelgräben wird wohl nur bei kleinerer Leistung gehen. Ein HGÜ Kabel durchs Meer oder einen Fluß dagegen wird ohne aktive Kühlung auskommen.

Bye

Uwe Hercksen schrieb:

Schade, dass bei den Links keine Übersichtspläne dabei sind. Ich vermute folgendes: Strecke A->C mit Zwischenstation B: Eine Leitung von A->B mit Konvertern in A und B, dazu eine Leitung von B->C mit Konvertern in B und C. Also letztlich wieder eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung mit unterlagertem AC-Teil. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Hat jemand einen brauchbaren Übersichtsplan der beteiligten Stationen?

VG Jörg

Ralf . K u s m i e r z schrieb:

Die mir bekannte Technologie beim HGÜ-Betrieb. Ein Konverter (Master) führt den am anderen Ende (Slave). Beide tauschen permanent über LWL ihre Betriebsparameter aus. Ein Dritter ist in diesem Konzept nicht vorgesehen.

Theoretisch machbar. Spinnt aber nur ein Konverter, ist das System tot. Wie gesagt, ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Die technische Entwicklung geht ja weiter. Wenn Du einen brauchbaren Übersichtsplan, oder eine Beschreibung zu vernetzten HGÜ haben solltest, bitte den Link posten. Vernetzt auf der DC-Seite. Mit AC-Unterbau ist's ja kein Problem ;-)

VG Jörg

Wie wurde das denn zu Zeiten gehandhabt, als man LWL noch nicht zur Langstrecken-Datenübertragung genutzt hat? HGÜ mit einiger Leistung gibt es ja nun schon seit einigen Jahrzehnten.

Grüße, Torsten

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Joerg Bradel schrieb:

Ja, richtig. Wenn kaputt, dann kaputt.

Und?

Habe ich nicht.

Ich glaube auch nicht, daß man in D ein HGÜ-Netz braucht, hier dürften Punkt-zu-Punkt-Verbindungen zwischen "dicken" Knoten des vorhandenen AC-Höchstspannungsnetzes dicke ausreichen. Aber theoretisch sollte es möglich sein.

Gruß aus Bremen Ralf

Torsten Schneider schrieb:

Modemverbindung über ein separat mitgeführtes Telefonkabel, oder zur damaligen Zeit über Mietleitungen der jeweiligen Telefongesellschaften. Das mitgeführte Telefonkabel wird als Backup auch heute noch verwendet.

VG Jörg

Ralf . K u s m i e r z schrieb:

Bilanzproblem. Wenn da auf Schlag 5GW wegknallen, wer soll das ausregeln? Das DC-"Netz" wäre dann ja in den Fahrplänen eingepreist. Die Primärregelreserve in der entso schafft nur 3GW.

Denke ich auch.

Ja, vielleicht gibt es schon Entwicklungen in diese Richtung. Schau'n 'mer mal ;-)

VG Jörg