Ich habe von meiner Freundin ein Segelflugzeug DANDY II von Graupner geschenkt bekommen. Der Rohbau ist auch schon gut fortgeschritten (die Bespannung fehlt noch). So langsam mache ich mir aber Gedanken, mit welcher Fernsteuerung ich das Ding wohl steuern soll. Ich bin eher Anfänger und hatte vor 20 Jahren mal ein Boot...
Gibt es da besondere Steuerungen für Segelflugzeuge? Vielleicht auch von Graupner? Mit wieviel MHz? 27? 35? 40?
Ich suche wirklich eine einfache Steuerung - nicht so ein High-End Gerät mit viel Zeug dran.... .... was könnte man da so empfehlen ?
Sehr gut, eine klare Vorstellung. Fast jeder Vertreiber von Fernsteuerungen bietet was Einfaches an. Es reicht demnach eine einfache 4-Kanal-Anlage ohne Modellspeicher, aber wenigstens mit Servoreverse (Drehrichtungsumkehr). Ob es wirklich sowas stinknormales, rein mechanisches noch gibt, weiss ich nicht. Ich zweifele. Auf jeden Fall lass die Finger von Graupners MC 10 oder MC 12. Die haben zwar Modellspeicher, was du ja nicht möchtest, aber es ist nicht auszuschliessen, dass ein Händler dir sagt: nimm lieber die MC12, die ist genauso teuer, wie eine 0815-Anlage ohne Schnickschnack.
Das war keine grosse Hilfe, ich weiss. ;0) Aber Anlagenkauf ist wie Hosenkauf. Ehe da eine richtig passt, ... puh.
Wie soll man denn das jetzt verstehen? Klar, die mc10 will man nicht. Und die mc12 ist nun mal keine Anlage 'ohne alles'. Aber warum 'Finger davon lassen'?
"Günther Grund" schrieb im Newsbeitrag news:c4tl3o$7vc$ snipped-for-privacy@online.de...
Ich habe mir vor knapp 2 Jahren bei 3-2-1-meins eine gebrauchte Graupner MC-16 (alte Version) gekauft. Funktioniert prima, kann alles, und hat mit Empfänger und 3 nagelneuen Servos AFAIR um die 120EUR gekostet - vielleicht wäre für den OP ja der Kauf einer gebrauchten Anlage eine echte Alternative zu einer teuren neuen?
Eine gebrauchte Robbe Mars lässt sich komplett mit 2-3 Servos, Empfänger und evtl. ein paar zusätzlichen Kabeln für um die 60EUR erstehen. Die reicht völlig, Servoreverse ist auch drin (Klappe auf, Stecker umstecken), und gegenüber einer neuen Anlage mit den selben Funktionen lässt sich mindestens die Hälfte an Geld sparen... :-)
für Flugmodelle, sind meines Wissens, 35 und 40 Mhz zugelassen (35 nur Flugmodelle, 40 Flug-,Auto- und Schiffsmodelle). Laut Conrad-Katalog sind auch 27Mhz-Fernsteuerungen zugelassen -ist wohl aber eher unüblich (RC-Spielzeug). Ich empfehle einen der bekannteren Markenhersteller, z.B. Graupner, Multiplex, Robbe,...man hat da immer die Qual der Wahl, siehe meine Frage: "Carrera oder Scalextric". Wahrscheinlich wird Dir jeder seine eigene Fernsteuerung empfehlen -ich allerdings nicht, denn ich habe seit 20 Jahren eine Multiplex "Europa", welche nicht mehr gebaut wird *lach* Allgemein kann man sagen, daß ein RC-Set mindestens 150 Euro kostet. Mein Bruder verwendet Graupner-Fernsteuerugen und ist zufrieden. Ich habe auch noch nichts negatives über andere Graupner-Fernsteuerungen gehört. Wenn ich heute eine Fernsteuerung kaufen wollte, wären MC10/12 bestimmt in der engeren Wahl.
Ja, auf jeden Fall. Nur, bei einer gebrauchten von eBay muß man ja erst Recht wissen, welche für ein Segler taugt .... was ist eigentlich ein Servoreverse ?
Naja, das mit "einfach" bezog sich eher auch auf den finanziellen Aufwand. Wie gesagt, ich bin absoluter Anfänger und möchte nicht gleich unnötig sehr viel Geld ausgeben um nach kurzer Zeit feststellen zu müssen, dass das ganze mir gar nicht gefällt.... Deshalb lieber erst ein kleines Einsteigermodell. Und ja - ein gebrauchtes Gerät kommt auf jeden Fall in Frage.
Was ist eigentlich ein "Modellspeicher" und warum sind die Graupner Anlagen nix ?
Für einen Segler geht, insbesondere einen wie den Dandy, geht eigentlich jede. Man braucht dafür keinerlei Spezialfunktionen. 35 MHz empfiehlt sich, weil da nur Flieger drauf dürfen, 27 MHz verbietet sich, weil da nur Müll drauf ist. Servoreverse erlaubt, die Drehrichtung der Servos anzupassen. Kostet in der Herstellung fast nichts und spart Ärger, wenn man mal ein Servo so eingebaut hat, daß Knüppel rechts das Modell nach links fliegen ließe.
Warum denn nicht? Wieso ist das klar? Zu wenig Speicher?
Weil früher oder später die Tasten zur Menüführung nicht mehr funktionieren. Das ist allgemein bekannt. Alle, die ich kenne, mit soner MC12 haben/hatten das Problem - ich auch.
Wer will sowas schon? Es sei denn, er popelt sich selbst irgendwann neue Microtaster auf die Platine, so er dafür das Können hat. Das erste Mal hab ich die Schalter mit Spiritus getränkt, in der Hoffnung, der Kontakt würde innerhalb der Kapsel wieder hergestellt. Das ging auch erst wieder, nur nicht sehr lange. Vor einigen Wochen hab ich mir neue Taster gekauft und eingelötet. Nu is alles wieder im Lot.
Ich empfinde es als ärgerlich, wenn die Programmierung nicht mehr gegeben ist, aufgrund solch primitiver Teile. Natürlich kommt der absolute Defekt immer dann, wenn einem die Hände gebunden sind, also im Verein. Der Flugtag ist damit beendet. Von der Antennendurchführung, die immer abbricht, hast du aber schon gehört, oder?
Bei 40Mhz sind allerdings nur die unteren 4 Kanäle für Flugzeuge zugelassen, und ausgerechnet die nicht nur für Modellfunk, sondern auch andere Funkdienste mit deutlich mehr Sendeleistung als Fernsteuerungen, die jederzeit unvermittelt stören können. Daher (und aus eigener Erfahurng) würde ich 40MHz für Flugzeuge grundsätzlich nicht empfehlen. Der Vorteil von 40MHz ist halt, daß man damit auch mal ein Bötchen steuern darf.
Die Möglichkeit, die Drehrichtung der Servos umzustellen. Falls deine Ruder nachher im Flugzeug falsch herum ausschlagen, ist das eine gewisse Erleichterung ;-)
Früher [tm] baute man die Flieger so, daß die Ruder bei Mittelstellung der Servos gerade standen. Und nach links gingen, wenn man nach links steuerte. Und bei Vollausschlag am Sender den passenden Vollausschlag hatten.
Heute baut man das so, daß es grob paßt und stellt dann die Feinheiten am Sender ein. D.h. der Sender sendet in Mittelstellung des Knüppels nicht mehr Mittelstellung ans Servo, sondern z.B. 5°links. Puristen machen das natürlich nicht. Aber in der Praxis spart es dauerndes Abklemmen der Ruderanlenkung, die dadurch zumindest nicht besser wird. Wenn Du jetzt aber mehrere Modelle hast, werden die kaum alle 5°links brauchen, sondern nur genau dies eine. Dafür gibt's dann die Modellspeicher, in denen eben drinsteht, welches Modell wieviel braucht. Das ist dann ganz grob das, was die mc10 kann. Deshalb wird die nicht empfohlen, das Preis/Leistungsverhältnis ist einfach schlecht.
Die mc12 ebenso wie die meisten anderen Computeranlagen kann noch mehr. Beispielsweise verschiedene Kanäle mischen. Beim Segler mit zwei Querruderservos kann man damit die Ruder im Landeanflug nach oben stellen, dann kommt das Ding besser runter.
Daß Graupner Anlagen nichts sind, ist auf jeden Fall Unsinn, hat Günther aber wohl auch nicht gemeint. Du kannst ohne Bedenken Anlagen von jedem der bekannteren Hersteller kaufen. Aber jeder hat eben auch welche (mc10, Cockpit MM), von denen wegen des Preis/Leistungsverhältnisses zumindest als Neuteile abgeraten werden sollte.
Du schrubst aber das hier: "Ich suche wirklich eine einfache Steuerung - nicht so ein High-End Gerät mit viel Zeug dran...." Von Geld stand da nix. ;0)
Dann halte doch Auschau nach einer "werksgeprüften" Anlage. Elektronische Bauteile unterliegen auch einer Alterung. Nachher haste ein prima Schnäppchen gemacht, stürzt laufend ab und fragst dich, warum. Gibst dir vielleicht selbst die Schuld, aber eigentlich hat die tolle Gebrauchte keine Reichweite mehr oder sonstwas. Da wäre neu und preisgünstig besser.
Das ist das, was du eigentlich nicht haben wolltest. Mehrere Modelle (bei dir zur Zeit nur eines) können einstellungsmässig im Speicher abgelegt werden. Du rufst über ein Menü das Modell deiner Wahl auf und kannst im Prinzip gleich losfliegen ohne grössere Einstellungen am Modell bzw. den Servos vorzunehmen. Verbunden damit ist meist der Umstand von etlichen enthaltenen Einstellmöglichkeiten, die im Gerät bereits von Werk ab abgelegt sind. Das sind dann Funktionen wie: Störklappen ausfahren, Leitwerksmischern, Bremsklappeneinstellungen usw. Viele Funktionen davon wirst du nie brauchen, andere dagegen sind sehr sinnvoll.
Hab ich weiter oben erläutert (oder unten). Betrifft aber nur die MC10 und MC12. Über andere von Graupner weiss ich nix zu sagen. Nur der Antennenfuss bricht so ziemlich bei allen ab.
Nee, kaum Programmiermöglichkeiten im Vergleich zur mc12, aber fast genauso teuer.
Mir ist das Problem nicht bekannt. Um nicht zu sagen, ich habe noch nie davon gehört oder gesehen. Bei uns im Verein haben einige 'ne mc12, aber ich weiß von keiner mit solchen Problemen.
Nee, klar, sowas will man nicht. Mal bei Graupner nach Kulanz gefragt?
Bisher allerdings nur bei meiner mc14 und mc16/20 gesehen. Sieht blöd aus, beeinträchtigt aber die Funktion nicht.
Frag doch mal danach. Vielleicht hat sich noch keiner getraut, darüber zu sprechen. ;0)) Oder die Berliner und die Drumherumer sind zu grobmotorisch veranlagt für so sensible Tasterchen.
Im Rahmen meiner Tests mit dem T3S habe ich jeden verfügbaren (bisher zwei) mc12 Besitzer angesprochen. Und da die dazu auf einen leeren Speicher gehen mußten, wäre mir das aufgefallen, wenn die Taster nicht funktioniert hätten.
Das wird's sein. ;-) Vielleicht aber auch eine Änderung in der Serie.
"Bessere" Anlagen sind inzwischen alle mit Mikroprozesssorsteuerung, da können verschiedene Charakteristika wie Trimmung etc. gespeichert werden. Das wird Modellspeicher genannt, weil üblicherweise jedes Modell einen Speicherplatz belegt.
Z.B. nehmen wir an, Du hast einen Segler "Hugo" mit T-Leitwerk und einen mit V-Leitwerk "Dudu". Dann ist z.B. in "Hugo" das Servo so eingebaut, daß beispielsweise Höhe umgedreht werden muß, dies wird in den Modellspeicher für "hugo" programmiert. Bei "Dudu" muß mindestens der V-Leitwerksmischer programmiert werden.
Bei älteren Anlagen musste man dann vor jedem Modellwechsel die Stellung der Schalter kontrollieren und ggf. ändern. Bei den Computeranlagen muß man "nur" den passenden Modellspeicher wählen (auch das wird vergessen!).
Das die Graupner-Anlagen "nix sind", ist eine peröhnliche Meinungsäußerung eines Teilnehmers hier, andere sind damit zufrieden. Eine Anlage eines Markenherstellers ist eigentlich immer gut, es gibt da persöhnliche Vorlieben (Aussehen, Bedienelemente, Programmierung) und Ausstattungsunterschiede (Anzahl Speicher etc.)
So isses. Jeder macht seine Erfahrungen und gibt sie weiter. Diese hätte ich natürlich völlig wertfrei äussern können. Aber für das nächste Mal werde ich in Klammern dazufügen: (das ist nur meine Meinung und Pech hatte ich schon immer) oder auch: (das ist nur meine Meinung, aber ab und zu gibt es Überraschungen) ;0)
Entschuldige, wenn ich widerspreche. Was ist "gut"? Gut ist für mich (das ist nur meine Meinung, aber ab und zu gibt es Überraschungen), dass ich nicht mit dem Handbuch der Anlage auf die Wiese gehen muss um ständig blätternd zu murmeln: "Wie ging das gleich?"
Dass es sowas auch gibt, hat mir die damals erstandene SANWA RD 2000 gezeigt. Das Menü ist logisch und einfach aufgebaut, im Gegensatz zur MC12 (das ist nur meine Meinung und Pech hatte ich schon immer).
Genau. Die RD 2000 glitzert so schön, im Gegensatz zur MC12 (das ist nur meine Meinung und Pech hatte ich schon immer).
Sieht gut aus. Besser als M... (das ist nur meine Meinung) Nicht zu viel Schnickschnack wie die M... (das ist nur meine Meinung) Ein Markenfabrikat genau wie die M... Hohen Wiederverkaufswert (das ist nur meine Meinung) ... aber Handsender - egal, oder?
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