Gibt es eine europaweite Phase1, 2, 3?

anhand des Timings zu sagen: Das ist Phase 1, das Phase 2, das Phase 3? Also nicht nur die Folge, sondern ist auch europaweit einheitlich definiert was "die erste" ist, z.B.

dem Tag um 00:00:00,003 das Maximum hatte, die ist L1.

angeschlossen hat? Wird/wurde sowas gemessen?

Oder ist sowas gar nicht definiert, d.h. jeder legt es beliebig fest?

gar keinen Sinn gibt, weil z.B. Finnland gegen Spanien mehr als eine halbe Periode hinten sein kann oder umgekehrt (keine Ahnung

/ralph

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Ralph Aichinger
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Ich war mal im Kraftwerk Kirchlengern. Da war zu sehen, wie die Frequenz geregelt wird.

wohl nicht geben kann. An meiner elektrischen Uhr mit kontinuierlich drehendem Motor

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Helmut Schellong

Am 19.04.2020 um 14:47 schrieb Ralph Aichinger:

Wenn Drehsinn falsch, dann zwei beliebige Phasen miteinander tauschen.

Bei 110/230/400 kV Trafos wird man vor dem Zuschalten sich mehr als

Elektriker schliessen immer richtg an, weswegen die lokale L1 Phase und teilweise noch L2 normalerweise am fettesten belastet sind.

Von Sinus sieht man in Haushaltsnetzen nicht mehr viel, die Spitzen sind sehr platt verglichen mit den 60/70er Jahren.

An der (Cekon)Dose muss der Drehsinn stimmen, wenn nicht siehe oben.

Frequenz ziemlich genau 50 Hz, Lichtgeschwindigkeit ist bekannt.

Ist wie phasenlinear bei den hifidelen Goldohren, bei den meisten

Jahrzehnte...

Butzo

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Klaus Butzmann

Am 19.04.2020 um 15:02 schrieb Helmut Schellong:

Verbundnetz?

Butzo

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Klaus Butzmann

Am 19.04.2020 um 14:47 schrieb Ralph Aichinger:

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tauscht man 2 beliebige Phasen miteinander und der Drehsinn

W.

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Wolf gang P u f f e

zwischen der L1 in Wien und der L1 in Hamburg "kein" Spannungsunterschied besteht.

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Ralph Aichinger

Du verstehst wohl den physikalischen Vorgang nicht richtig.

betreffende Generator zuvor folglich nicht synchron. Ich kenne allerdings keine festgeschriebenen Grenzen, ab denen man auf quasi synchron erkennt.

Worum ging es denn?:

Warum wird das wohl so bleiben?

wird die L2 zu L1 und L1 zur wahren(?) L2.

Das Rechtsdrehend oder Linksdrehend von Drehstromsteckdosen

Es wurde mit einem Drehrichtungsdetektor gemessen.

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Helmut Schellong

halt sonst in die verkehrte Richtung rennt es umdrehen.

/ralph

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Ralph Aichinger

Am 19.04.20 um 15:06 schrieb Klaus Butzmann:

  • Frequenz + Spannung ;-)

Deshalb ja auch Ausgleichswicklung im Drehstromtrafo.

Du meinst ein Wechselspiel zwischen Erzeuger und Verbraucher wobei ein

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horst-d.winzler

nicht gleichgeschaltet sind. Die Vertauschung von zwei beliebigen Phasen beweist das.

Synchron sind sie also auch nicht.

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Helmut Schellong

On 04/19/2020 15:51, horst-d.winzler wrote: [...]

Ich habe selbst mal solche Kondensatoren angeklemmt.

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Helmut Schellong

[...]

Phasenfolge (Drehrichtung) ist hier wohl nicht gefragt.

Schaltgruppen der beteiligten Transformatoren ab.

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Stefan Wiens

Die Phasenunterschiede in Europa kann man wohl (eigentlich habe ich davon keine tiefere Ahnung) hier sehen:

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Nur falls jemand auf die Idee kommt, (privat) mit L1 von Hamburg kommend mal mit L1 in Wien zu koppeln. ;-)

W.

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Wolf gang P u f f e

nes

ge

meine "1" dieselbe sein wie beim Nachbarn?

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Axel Berger

Genau das war meine Frage, ob es da eine Festlegung gibt.

/ralph

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Ralph Aichinger

Aber nur im Vakuum. 300E3 km/sec /50 /3 = 2000 km.

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Axel Berger

Die hatte ich als erster Antwortender bereits korrekt beantwortet, mittels mehrerer Beispiel-Aspekte. Die Seite:

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Helmut Schellong

Farben in 3-poligen und 5-poligen Kabeln: braun(L1), blau, ge-grn, braun(L1), schwarz(L2), grau(L3), blau, ge-grn.

Dennoch bedeutet das keine Gleichschaltung der Phasen.

ge,grn sollten vermieden werden, sind aber nicht verboten.

5-poligen Kabel zu einem Verteiler her.

das an alte Kabel mit anderen Farben angeschlossen wird.

Ich habe bei Schuko-Steckdosen Phase immer links|oben zugeordnet.

Stecker und Steckdose haben auch keine Klemmen-Beschriftung.

Trotzdem habe ich nichts gegen die heute vorliegende Festlegung. Damit kann eine lokale Ordnung hergestellt werden.

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Helmut Schellong

Am 19.04.20 um 14:47 schrieb Ralph Aichinger:

Wichtig ist allein die Relative Phasenabfolge also das Drehfeld das sich

Strippen, einem winzigen Drehstrommotor und einer Scheibe. Heute zeigen

oft eine Anzeigefunktion die dann aber nur zeigt welcher der beiden

Drehrichtungfolge.

Es kann allerdings vorkommen das die Innere Verdrahtung eines Motors

Phasen tauschen.

Wichtiger sind korrekte Spannung und Frequenz was dem Typenschild entnommen werden kann. Bei Motoren ist dazu noch Stern- oder

verschoben und das reicht aus.

Von wenigen Ausnahmen (evtl. Leittechnik?) gibt es keinen Grund

lokal gemessen eher einen Relativen Verschiebungswert zum Absolutwert

Kay

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Kay Martinen

einem NTP-Server, GPS oder einer Atomuhr zu messen und das z.B. europaweit mit Referenzwerten zu vergleichen.

/ralph

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Ralph Aichinger

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