Plus Mehrwertsteuer. Ich weiß gerade nicht ob auf Wechselrichter auch Zoll fällig wird, hat zufällig jemand eine Zolltarifnummer zur Hand?
Tolle Seite, Danke für den Link!
Du kannst sie zwar gerne vergessen, musst sie aber trotzdem bezahlen. Es sei denn der Zoll pennt und winkt Dein Paket aus China durch (soll vorkommen).
Das käme beinahe einer Verdoppelung der derzeitigen Einspeisevergütung gleich und ermutigt dazu das Netz als Speicher zu missbrauchen. Das wäre IMNSHO vollkommen kontraproduktiv.
Eine Motivation den Eigenverbrauch zu erhöhen wäre nur gegeben, wenn die Einspeisevergütung den Marktpreisen angepasst werden würde. D.h. die PV-Betreiber bekommen nicht mehr durchschnittlich 40 Cent pro kWh egal ob Bedarf besteht oder nicht, sondern Mittags nur mehr marktgerechte 3-4 Cent.
Nein, Du "schenkst" dabei dem EVU gar nichts, sondern belastest ohne Genehmigung deren Netz. Der Netzbetreiber muss dann zusehen wie er Deinen unerwünschten Strom los wird und ggf. teure Regelenergie kaufen, ohne dass Du (finanziell) auch nur das Geringste dazu beiträgst. Daher ist das auch, zu recht, illegal. Du musst dafür sorgen dass Du gar nichts einspeist.
Alternativ schließt Du einfach einen Vertrag mit Deinem EVU für die Einspeisung, ist ja schließlich keine Hexerei. Dann bist Du auf der sicheren Seite, sowohl technisch als auch rechtlich. Wo ist da das Problem?
Nein, Lose-Lose.
Ja, für Dich. Das Geld, dass dem FA, also dem Staat und damit uns (Euch) Allen, entgeht, muss dann eben anderweitig eingetrieben werden --> Steuererhöhungen für Alle.
Natürlich wird eine einzelne Anlage nicht sofort zu Steuererhöhungen führen, und auch das Netz wird deswegen nicht zusammenbrechen. Aber wenn das mal einen nennenswerte Anzahl an Betreibern macht...
Den finde ich da zwar gerade nicht, aber mit den propagierten 1000 Euro für 2 kW wird es dann immer knapper...
Am 15.01.2013 20:44, schrieb Georg Wieser:
Stimmt, gibts erst seit mindestens 25 Jahren...
Einerseits weißt Du ja, daß die Einspeise-Vergütung in etwa bei der Hälfte der aktuellen Endverbraucherstrompreise liegen, andererseits schreibst Du was von durchschnittlich 40 Cent. Was denn nu?
gerne, kauf ich seit Jahren. Vorsicht... Auf Bewertungen und urealistische Preise achten. (Unrealistisch bedeutet in dem Fall im Vergleich zu anderen nicht im Vergleich zu Ich-bin-doch-nicht-Blöd-Land) Ferner gibt es oft nur "Lots" und keine Einzelstücke. Und immer Vorkasse. Aber ich habe bisher mit etwas Vorsicht nur gute Erfahrungen gemacht. Diverse China 10" Tablets für 90 Euro, Mobiltelefone diverser Coleuer. Vorsicht, bei angekündigten Plagiaten reagieren die Zöllner manchmal echt komisch....
Einifuhrumsatzsteuer meinte ich nicht ;-) Die kann dich erwischen... Muß aber nicht. Bei der Größe des Pakets eines WR ist die Wahrscheinlichkeit allerdings bei 99% ;-( Ich meinte die, die ein offizieller PV Bertreiber für den Eigenverbrauch löhnt. Die er aber i.d.R. auch schon vorher bei der Anlagenerrichtung geltend gemacht hatte.
Da eine Guerilla-Anlage weder gemeldet noch abgeschrieben noch der Ertrag gemessen oder gespeichert wird, wird nur schwerlich USt berechenbar sein. Nur Deine Stromrechung ist halt am Monatsende um 20-50 Euro niedriger ;-)
Am 16.01.2013 05:42, schrieb Lutz Schulze:
Es gibt wirklich "Überhänge" manchmal sogar MIT! Rechnung in dieser Preisklasse. Und beim halben Preis ist halt mal ein Restrisiko dabei.
Ich hab nur ganz kurz gekuckt, die "richtigen" liegen halt dann knapp drüber aber auch unkritisch. Problem ist, daß mit Sicherheit irgendein "Stempel" oder Zertifikat fehlt daß Dein deutscher Netzbetreiber will.
Das haben die SMAs, Refusols und Siemens dieses Landes schon so gemacht, daß es (für die) passt. ich habe irgendwo im Netz mal eine Preiliste gesehen ich glaube es war Refusol die war "sinngemäß" Wechselrichter
2KW 1000 Euro 3KW 1250 Euro 4KW 1500 Euro 5KW 1800 Euro 6KW 600 Euro (nicht für den deutschen Markt!) 7KW 2300 Euro 8KW 2500.....ein Schelm wer ......
wie schon geschrieben. bei einer Guerilla-Anlage ist nix mit FA und USt weder mit zurückbekommen beim Kaufpreis noch mit bezahlen beim Verbrauch selbsterzeugten Stroms...
Und genau das ist immer noch die Frage. Wenn ich mir ein Modul für mein Wohnmobildach kaufe und damit meinen Campingfernseher betreibe bin ich in Deutschland Steuerhinterzieher?
Ja oder ja?
Wenn das ausreichend begründet ist, dann nehmen wir statt des Wohnmobils
3 Zellen am heimischen Balkon... Danach 10 Zellen an heimischen Dach....Bei noch größeren Anlagen die auch "offiziell" angemeldet, steuerlich erfasst und abgeschrieben, gezählert und Einkommensversteuert sind ist die Lage ja klar. Aber um genau die geht es nicht bei meiner Frage.
Klassische Guerilla Anlage speisen max ein paar hundert Watt, und somit i.d.R. in etwa die Grundlast des verbrauchenden Haushalts ein. Damit wirst Du ein Netz nich meßbar be- oder entlasten. Deine Stromrechung hingegen schon.
Daß die Voraussetzungen und Gebühren höher liegen als der "Ertrag" einer üblichen 1 oder 2 Modul Guerilla-anlage. Beginnend von der extra Verkabelung über einen Zweiwegezähler und einen Eigenverbrauchszähler, der in den wenigsten Installationen Platz hat, was einen weiteren Zählerschrank samt Montage nach sich zieht. Die Grundgebühren für die Zähler, Die Mehrkosten für die Abnahme durch einen zugelassenen Elektriker und den EVU-Mann. Weit überteuerte Wechselrichter, die über irgendeine angeblich lebensnotwendige Zusatzeinrichtung mit amtlich zertizierter und vom EVUler überprüfter Zertifizierung versehen sind. (Die braucht es auf der ganzen Welt nicht außer bei uns in D-Land)
So sichert man Pfründe.
Also arbeitet die öffentliche Hand gleich noch unverholen den Lobbyisten zu, da sie dann wesentlich einfacher Steuer eintreiben kann.
Und auch der Staat versteht.. Billiger = weniger Steuern = nicht gut.
Soll und darf in D-Land nicht sein, deshalb heißen diese Mini-PVs ja auch Guerilla-Anlagen.
Mir ging es auch primär erst mal um die Denksportaufgabe... Macht sowas überhaupt Sinn ernsthaft drüber nachzudenken. Danach schaun wir uns mal an ob nicht (nur als Beispiel) 1000 Watt wesentlich mehr Sinn machen, weil dann der EV automatisch prozentual viel höher ist.
Am 16.01.2013 10:14, schrieb Dieter Wiedmann:
In der Petrischale des Fraunhofer-Instituts oder bei MIB ;-)
In der freien Wildbahn und in größeren Stückzahlen IMHO erst seit ganz wenig Jahren.
Am 14.01.2013 20:05, schrieb Ralf . K u s m i e r z:
Überleg mal... 20 Millionen mal ein bisschen was. Das sind genau die Verluste an Steuern für den Staat und die Energieversorger wegen denen es nicht zugelassen ist.Der warme Schauer an Verbrauchergeldern könnte ein paar Grad kühler werden..... ;-(
Am Wed, 16 Jan 2013 11:50:00 +0100 schrieb Georg Wieser:
Der steigt je kleiner die Anlage ist. Im Gegenzug werden die Kosten pro Watt aber immer höher, so dass sich das teilweise aufhebt. Irgendwo wird das Optimum sein, dann deckt die Anlage aber wahrscheinlich nur noch 1/10 des Jahresverbrauchs ab.
Lutz
Am Wed, 16 Jan 2013 11:05:46 +0100 schrieb Georg Wieser:
Nein, ich meinte wirklich nur die beim Kauf zu entrichtende Umsatzsteuer. Die wird bei solchen Betrachtungen gern vergessen weil bei den einspeisenden Anlagen ja immer mit Netto gerechnet wird.
Lutz
Am 16.01.2013 12:25, schrieb Lutz Schulze:
Was aber -mit einer überschaubaren- Anfangsinvestition einen sehr dauerhaften Effekt hat ;-)
Und in der "Klasse" der Selbstbau Mini Anlagen halte ich den Effekt tleiner = %tual teurer nicht für so dramatisch.
Am 16.01.2013 12:28, schrieb Lutz Schulze:
Um die kommst Du wirklich nur rum, falls tatsächlich mal ein Paket aus dem Reich der Mitte nicht im zentralen Zollflughafen Deutschland Mitte hängenbleibt ;-)
Am 16.01.2013 11:52, schrieb Georg Wieser:
Nö, Massenfertigung seit mindestens 25 Jahren.
Das FA schaut nicht in die Röhre, denn das EVU verkauft ja irgendwann den "geschenkten" Strom und berechnet den dann irgendeinem Kunden. Da ist das FA wieder dabei.
Martin
Am 16.01.2013 13:52, schrieb Martin Hentrich:
Neee, der Strom geht via UCTE nach Griechenland, und deren FAs sind ja bekannt für...
CNR, Dieter
Am 16.01.2013 13:37, schrieb Dieter Wiedmann:
Wo waren die denn einigesetzt? Egal welche Quellen man sucht im Web im Fernsehen, überall heißt es Dünnschicht = neue Technik = noch keine langen Erfahrungen... Sogar teilweise bei Dünnschichtherstellern nicht nur bei deren Konkurrenz.
Ich ab das erste Mal vor ca 5 Jahren von der Dünnschichttechnologie gehört, das war als in USA die angeblich erste Serienfertigung für Dünnschich anlaufen sollte.
Das deckt sich irgendwie gar nicht mit Deinen Thesen?
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