Sep 04, 2014 Last reply: vor 11 Jahren 115 Replies
H
Harald Klotz
Seit wann haben wir ein Gleichstromnetz? Ausserdem wird nur > 90% angeboten.
Finde ich zwar nicht.
Aua.
Kenne ich auch nicht. Kohlen runter oder eher Kabelbruch, bzw. defekte Schleifkontkate im Kabelaufrollmechanismus sind die typischen Defekte, auch dir Regelelektronik ist eine typische Schwachstelle.
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C
Christoph Müller
Am 19.09.2014 um 18:20 schrieb Harald Klotz:
anzufordern.
Und das ist mit den heutigen Anlagen anders? Hast du dir alleine schon
Sehr viel gravierender ist allerdings der verursachte Umweltschaden. DIESER ist das Kernthema! Dass jetzt auch noch 95% der aufgewandten
du aber ohne sinnvolle Argumente in der Luft.
Die du nicht mal als solche beschreiben kannst. Wie man sieht.
Ja.
wichtigen Dinge (A-Teile).
sieht die Welt etwas anders aus. Aber sei beruhigt - Rosinenpickerei betreiben sie alle...
Die du ganz offensichtlich nichts verstehst. Dir ist das Thema derart fremd, dass dir dazu nicht mal Fragen einfallen.
Was zu beweisen war. "ROTFL" ist halt nun mal kein sachliches Argument.
Wenn es nicht lohnt, das Zeug aus dem Boden zu holen, dann braucht man
Von mir bekommst du hiermit bescheinigt, dass du davon nichts verstanden hast.
Nicht aus der Luft gegriffen, sondern der Fachliteratur entnommen.
Dazu musst du erst mal GENAU definieren, WAS du darunter verstehen willst. WAS willst du GENAU als Aufwand betrachten? Was sind
Schopenhauer...
C
Christoph Müller
Am 19.09.2014 um 22:46 schrieb Harald Klotz:
Spricht der "Fachmann"...
Punkt entsteht und auch nicht nur in Luft gehen kann.
C
Christoph Müller
Am 19.09.2014 um 22:54 schrieb Harald Klotz:
zum Einsatz kommen, weil sie unter diesen Voraussetzungen evtl. besser sind. Ich halte nicht viel davon, wenn man sich schon vornherein seine Schere im Kopf ansetzt. So viel geistige Freiheit sollte schon sein.
Unterdruck ist eine statische Angelegenheit. Jedenfalls dann, wenn keine
gibt es keinen Weg mehr. Wohl aber eine Kraft, die sich aus Druck mal
In diesem Zusammenhang ohne Bedeutung.
Ich kenne bisher noch keinen. Was nicht ist, kann aber noch werden. Wird die elektrische Aufnahmeleistung begrenzt, wird man zum Erreichen der optimalen Saugleistung auch an alternative Pumpenkonzepte denken.
Schopenhauer...
Als Ingenieur bin ich es aber gewohnt, NICHT ausgetretene Wege zu gehen.
gehst nur Wege, die Andere gebaut haben. Ich baue solche Wege.
C
Christoph Müller
Am 19.09.2014 um 23:06 schrieb Harald Klotz:
Schopenhauer...
erfunden.
Dein Problem.
Kommt auf die verwendete Technik an. Ein alter 1000-Watt-Staubsauger hat einen Motor mit vielleicht 40% Wirkungsgrad. Die Turbine liegt in
250*0,92*0,8=190 Watt Saugleistung, wenn z.B. eine Membranpumpe verwendet wird.
Als Fachmann, als der du dich hier darstellst, solltest du das zumindest
Luftmengen mit extrem niedriger Pumpfrequenz. Mit Motoren kann man
Nenne einen Motor mit >>96% Wirkungsgrad bei abgegebener Leistung von
500Watt und Drehzahl 3000/Min...
gibts einen Experimentalblimp damit...dessen Propeller drehen sicher keine
bewegen und dadurch adiabatische Verluste und Eigenreibung kaum vermeiden
Luftmenge der Schaufelturbine unterlegen :-)
F
Franz Glaser
Am 18.09.2014 17:30, schrieb Lutz Schulze:
Und dann kommt noch dazu, dass ein Staubsauger mit weniger Leistung aka
Bandscheiben auch sondern, wegen des rundherum-Wirkungsgrads, zu noch
GL
J
JMS
On 20.09.2014 15:11, Franz Glaser wrote: > Am 18.09.2014 17:30, schrieb Lutz Schulze: >
Ich fahre meinen regelbaren Staubsauger bei 600W und er erledigt alles zu meiner Zufriedenheit.
JMS
F
Franz Glaser
Das ist ja noch nicht das Ende. Beim Runterfahren bremst sie und wohin bremst sie? Wenns gut geht, dann wenigstens nur teilweise in die Entropie.
Dieses Staubsaugerbeispiel ist etwas schlechter als das mit einer Schlagbohrmaschine, das gebe ich wohl zu. Aber nur etwas.
GL
J
JMS
Ich kann ja auch einen 10kg Stein auf einen Berg tragen und ihn da lassen...
JMS
F
Franz Glaser
Na klar.
GL
V
Volker Gringmuth
vG
R
Rolf Bombach
Lutz Schulze schrieb:
Der Staubsauger pustet idR einfach mehr Luft durch: Der Motor dient, sollte
zweistufigen Schleudertraumata sind nicht so dolle im Wirkungsgrad) und
ist etwa 1.4, damit wird der Poissonexponent (k-1)/k etwa = 0.25 bei schneller Kopfrechnung, damit kann die Poissongleichung mit zweimaligem Wurzelziehen approximiert werden. Und da die Kompression im Staubsauger mit etwa
1 bar / 0.8bar = 1.25 hinreichend nah bei 1 liegt, kann man die zweifache Wurzel durch zweimaliges Halbieren der Nachkommastellen bekommen, das
Rechnung mehr als 2 K daneben liegt.
nicht einleuchten :-). Immerhin macht es sich langsam bezahlt, dass ich auf Schiffsdiesel umlerne :-].
schlechtere Filter haben.
Wir hatten auch mal den orischinaal-Siemens-Besenstaubsauger mit 200 W, der hatte auch schon eine zweistufige Turbine und saugte ordentlich.
mehr Saugleistung.
die Ausblastemperatur steigt schnell und heftig.
Mein Job. Die modernen Anlagen, nicht das Abfackeln...
R
Rolf Bombach
Marte Schwarz schrieb:
Das wird so sein. Anzumerken ist lediglich, dass PMPO einfach Schwachsinn ist und PS beim Auto seltenst voll genutzt werden, da sie in einem Drehzahlbereich anfallen, die dem Fahrer und dem Motor nicht so gefallen. Da sind die W beim Staubsauger schon ehrlich, die kommen messtechnisch recht genau hin.
C
Christoph Müller
Am 21.09.2014 um 23:12 schrieb Rolf Bombach:
Beim Staubsauger stellt sich dabei die nicht ganz unwichtige Frage, WO das passiert. Wenn nur die Wicklungen, das Eisen und die Lager warm
praktisch garnichts bei. Wohl aber zur Stromrechnung. Weil man aber
normaler Haushalte nicht wesentlich beeinflussen.
:-)
R
Rolf Bombach
Ingrid meint:
Wir haben einen Miele S5560 "Cats & Dogs".
Der schafft nicht mal kleinere Meerschweinchen.
R
Rolf Bombach
Wie das? Sowas kann nur bei Energieumsatz passieren, da die Luft in diesem Druck- und Temperaturbereich hinreichend nah dem idealen Gas ist. Messbaren Joule-Thomson-Effekt gibt es allenfalls ab 20 bar.
Expansion gibt es nicht, das kann ich nicht beweisen, das musst du mir schon glauben. Und falls doch, der globale Druckabfall der Erd-
rauskommen.
so 0.2 K.
nicht mit einem Staubsauger. Da braucht es dann z.B. Expansion von
oder in Molekularstrahlapparaturen [1].
1100 W Aufnahme und Saugleistung wie ein 1800 W. Sie schreiben allerdings "1800 W Saugleistung", was mit einer guten Turbine zusammen
er habe eine "Saugenergie" (sic) von 370 W. Wenn man das aus Hausfrauen-
interpretiert werden. Immerhin...
apparatur.
und nach etwa 2-3 Millimetern ist der Druck in der Vakuumkammer so tief,
dann so zirka 100 Millionen Grad pro Sekunde.
HPP: WAAS? So ein Quatsch! So tiefe Temperaturen gibt es gar nicht!
R
Rolf Bombach
Siegfried Schmidt schrieb:
vollem Luftdurchsatz, noch weniger Stromaufnahme bei Vakuum. Maximum der Aufnahme bei ca. 300 mbar Ansaugdruck (abs).
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