380V-Kompressor auf 230V betreiben/umrüsten?

Mathias M=F6ller schrieb:

Soso, Du hast sicher recht, kein Mensch auf der ganzen Welt spricht von einer

-Steinmetzschaltung-, blo=DF ein paar =E4ltere Deutsche.

F=FCr den Rest ist es halt ein Drehstrommotor, der an 230 V mit einem Phasen- Schiebercondensator den dritten Draht bekommt. Kleinere Kreiss=E4gen laufen so und =FCberall auf der Welt die Verdichter der Klimaanlagen. Millionen St=FCck.

Nur die Klimaanlagen =FCber 20/25 000 BTU sind echte Drehstrom-Klimaanlagen. Und brauchen Drehstromanschlu=DF.=20

Mit Gru=DF=20 bastian

Christian Guhl schrieb:

Gilt dabei das Ansaugvolumen eigentlich bei vollem Druck? Oder ist das eher Schönschreiberei und der maximale Durchsatz?

bye uwe

Tobias Claren schrieb:

Wie ist das zu verstehen? 600l unkomprimierte(?) Luft rein? 430l Pressluft raus?

Wenn das beides mit Ja zu beantworten ist, würde das ja bedeuten das die Pressluft bei dieser Entnahmemenge nur 1,3bar hat. Wo liegt hier mein Verständnissproblem?

Wenn die 600l die max. Ansaugmenge sind, müsste diese doch bei steigendem Druck, je nach Kompressionsverhältniss vom Aggregat, deutlich sinken. Wenn nun nur noch 400l reingehen, dürften doch auch nur 38l Pressluft da sein, oder ist die Luftmenge beim Schrauber wieder die entspannte Luft am Auslass?

Das Problem habe ich schon länger, wenn wir gerade mal dabei sind könnte man das ja mal ausräumen ;o))

bye uwe

Andreas Tekman schrieb:

Hmm, das ist mir klar ;o)).

bye uwe

Wolfgang Hauser schrieb:

Na das kommt darauf an wo der Stift die Zuleitung anklemmt ;o))

bye uwe

Thomas Huebner schrieb:

Aber vielleicht will er ja mit seinem Kompressor verreisen ;o)) Wenn man mal einen Platten hat, ist das Rad schnell gewechselt, und obendrein noch aufgepumpt ;o))

bye uwe

Wie lief das eigentlich ab? Da müßten dann doch auf einen Schlag alle Installationen im betreffenden Haus umgerüstet worden sein, oder? Ich nehme mal an, daß an den Steckdosen die verkettete Spannung von 220 V angelegen hat, was nach der Umstellung ohne eine Änderung zu 400 V geworden wäre...

Thomas

Am 9 May 2006 09:32:27 -0700 schrieb bastian:

Na, wenn man in Deutschland eine Ausbildung oder ein Studium der E-Technik macht, hat man den Namen schon einmal gelernt...

Wegen meiner... Will kein Weltverbesserer sein, wollte nur was beitragen... :-) - Alles eine Frage des Kupferpreises...

"Andreas Tekman" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@i39g2000cwa.googlegroups.com...

Darf ich fragen wer mit "Troll" gemeint ist? Ich fühle nämlich so eine Art grassierende Paranoia in allen Beiträgen Trolle zu erkennen ;-/ ;-D . Ich überlege wirklich mir einen Kompressor und Druckluftwerkzeuge zuzulegen. Solange die Meisteritis umgeht und Werkstätten glauben 70 Euro die Stunde sind normal (ich würde höchstens ein Fünftel zahlen) kann ich für das Geld auch Werkzeug (gebraucht aber gut) kaufen. Das bleibt mir auch nach der Reparatur erhalten. Auch ein 2t/500Kg-Kran (je nach Armauszug) zum Motorheben ist da noch drin.

"Uwe 'hammernocker' Roßberg" schrieb im Newsbeitrag news:e3qjie$nek$ snipped-for-privacy@online.de...

So wie ich es verstanden habe bei vollem Druck. Obwohl die Geräte ja bei vollem Druck abschalten. Evtl. ist es einfach die Ansaugleistung bei halbvollem Tank. Das wäre zumindest verständlich, wie bei der Halbwertszeit). Aber der Hersteller (persönlich) sagte mir auch dass die Abgabeleistung viel wichtiger ist. Dann ist auch die Tankgröße nicht so wichtig. Hauptsache es kommt genug Luft raus. Das sollten ab 400 (430l+) Liter pro Minute sein um vernüftig damit arbeiten zu können. Der Schlagschrauber benötigt ja auch gerade die 414l pro Minute.

Da macht es schon Sinn sich so ein Gerät mit 380V-Versorgung zuzulegen und dann eine Drehstomsteckdose zu installieren und mit dem Sicherungskasten zu verbinden. Am besten in die Garage legen. Große Löcher von den Kellerräumen bis in alle anderen Räume inkl. der Garage müssen eh gebohrt werden, bzw. sie sind teilweise schon gebohrt. Da aber in den Kanal LAN und SAT gelegt werden sollen wäre es interessant ob man die Stromkabel einfach dazu legen kann. Ich denke da eher an Störungen als an Gefahren. Es gibt ja auch extra Kabelkanäle mit extra Innenkanal für Stromkabel. Wenn es aber Stromkabel gibt die extra abgeschirmt sind um nicht zu stören wäre das die beste Methode. Billiger (also ein solches Spezialkabel) wäre es dann aber evtl. gleich ein Rohr daneben zu verlegen. Oder gleich mit der Mauernutfräse (die ich habe) Unterputz das Rohr verlegen.

"Uwe 'hammernocker' Roßberg" schrieb im Newsbeitrag news:e3qk9c$pf8$ snipped-for-privacy@online.de...

Ja, das machte mich auch stutzig. Aber auch wenn ich es nicht wirklich erklären kann, kommt weniger raus als reingeht (?).

Das verstehe ich auch nicht. Es ist offensichtlich mehr.

Um so voller der Tank wird, um so stärker muss der Kompressor arbeiten (gegen den Druck). Der Verbrauch des Schraubers muss dass sein was er aufnimmt. Und da der nichts speichert, muss der das auch 1:1 abgeben. Einige Hersteller werben wohl mit Leerlaufszahlen auch wenn es gute Marken wie "Pneutec" sind. Ich meine die geben 127l/min an. Wenn der andere gute (Rodcraft) 414l angibt, muss das eine im Leerlauf und das andere im Betrieb sein. Ich sehe keinen Sinn in Leerlaufwerten. Höchstens wenn man den zusätzlich angibt.

*Zustimmung*

Also hier verstehe ich nicht den Sinn. Evtl. ist das ja zu hoch für mich ;-) . Wieso muss ich unbedingt einen Wechselstrommotor (es geht ja nicht nur um den Motor sondern um einen ganzen Kompressor) kaufen? Es ist nur so, dass dieses Gerät das einzige im Umkreis ist dass mehr als

25l Tankvolumen hat. Denn auch wenn der Tank eher nebensächlich ist, soll man zumindest 50 (bzw. 40) Liter haben. Nachdem ich mit Herrn Gieb (vom Hersteller Gieb) sprach weiß ich aber dass ich mir wohl wirklich einen Drehstromkompressor kaufen "müsste", weil die nötige Leistung einfach nicht im Wechselstrombereich zu erhalten ist. "Nötig" kann dies auch im kleinen Privatbereich sein, wenn man z.B. einen Schlagschrauber verwenden will der 414l/min verbraucht (der Kompressor um den es hier geht soll ca. 430l/min abgeben wie mir Herr Gieb sagte). Dass passt ja dann. Wenn man nur etwas lackieren will mag auch ein kleinerer reichen, aber der Auslöser für das Interesse war nun mal das Schlagschrauben. Lackieren kann ich auch damit. Und das Problem hätte ich später auch noch gehabt (ich will später noch Karrosserieteile [Plastik] "flicken" die dann natürlich neu lackiert werden sollten.). Druckluftwerkzeuge sind ja wohl sehr günstig und langlebig (ab und an was Öl rein) im Vergleich mit Elektrogeräten (bei gleicher Qualitätsstufe). Man muss nur einmal einen Kompressor haben. Und im Falle eines Schlagschraubers ist das mehrfach teurere Elektrogerät auch schwerer und vor allem größer. Im Motorraum passt evtl. auch das Druckluftgerät wenn man für die Nutzung des Elektrogerätes den Motor ausbauen müsste.....

Die Geschichte war nur ein Teil dessen was erklärt dass "nur Abholen" eigentlich von Vorteil ist. Z.B. wenn es wie bei desem Thema um Kompressoren geht. Oder eben ein Werkstattkran für 25 Euro. Natürlich muss man den transportieren bzw. zerlegen können. Die neuen sind zusammenklappbar.....

"Martin Trautmann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@ID-685.user.individual.de...

[Klugscheiß] Also hier in der Normalen Steckdose sind es aktuell 228V. Hatte aber auch schon 225V. Zumindest zeigt das der Energiekostenzähler an..... Ah, jetzt gerade sind es genau 230. [/Klugscheiß]

"Peter Popp" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

(...)

Das habe ich nicht behauptet. In dem Appartment (4x4m) habe ich auch keinen Drehstrom. Ich bin hier gerade bei meinen Eltern mit Bungalow. Da besteht die Möglichkeit den zu benutzen (wenn Drehstrom gelegt wird). Notfalls könnte ich aber auch den Kompressor auf den Balkon stellen. Dann könnte ich auch per Schlauch draussen etwas machen.

Nein, das ist alles ein Thema, nur nutze ich wie vorgesehen auch den Titel um bestimmte Dinge hervorzuheben. Z.B. damit andere die in anderen Antworten etwas ähnliches/gleiches schrieben das auch sehen. Und dass das in irgendeiner Form schlecht ist wird niemand begründen können, schließlich steht das Original davor. Den Titel immer gleich zu lassen ist die irreführendere Art. So sieht man direkt wichtiges. OK, es hätte mehr als "Hä?" sein können. Bei den anderen Änderungen war es ja auch mehr.

"Matthias Olescher" schrieb im Newsbeitrag news:e3p8gs$945$ snipped-for-privacy@anderson.hrz.tu-chemnitz.de...

Wenn das wirklich ein "Erdleiter" ist, so ist er zuimindest nicht Grüngelb bzw. Gelb. Braun und Blau wie sonst auch. Ich hätte auch gerne eine richtige Erdung (ich hatte mal einen Projektor dran der leichte wellige Streifen im Bild hatte wo ich nicht sicher war ob es am Stromnetz liegen könnte) , aber anscheinend war das 1961 nicht Standard.

Leerlaufwert - Kwatsch. Bei einem Automotor wird auch ein "Hubraum" angegeben, ein mathematisch errechnetes "Volumen", das sich aus der Bewegung des Kolbens und dessen Durchmesser ergibt. Wann wird die angesaugte Luft den Hubraum jemals füllen?

Beim Kompressor: Bei Gegendruck "arbeitet" der Kolben zuerst noch eine Zeitlang das leider nicht ausgepustete Luftvolumen ab, bevor er überhaupt wieder frische Luft ansaugen kann. Wenn er am Totpunkt alles rausdrücken hätte können (null Totvolumen), dann wäre alles paletti. Gehtnich.

MfG

"Uwe 'hammernocker' Roßberg" schrieb im Newsbeitrag news:e3p9au$m46$ snipped-for-privacy@online.de... (...)

was kann das 230V-Hausnetz hergeben? Ich maß mal 3500W in der heißen Phase der Spülmaschine. Also geht doch mehr also die 2500W bis 3000W die Herr Gieb mir nannte.

Aber interessant dass es solche Spannungswandler gibt. Wenn ich aber an die Preise von Echtsinus-Wechselrichtern von 12V auf 230V mit den hohen Wattzahlen denke..... Wenn das bei diesen noch spezielleren Geräten noch teurer ist.....

Die Angaben sind immer auf normierten Zustand bezogen, d.h. 15 Grad und 1,013 bar. Sprich, die Angaben beziehen sich auf das Volumen des Gases, wenn es an die Atmosphaere entspannt wird und nicht im komprimierten Zustand.

Wenn Du Deine (grosse) Sauerstoffflasche befuellen laesst, bezahlst Du auch fuer

10,6 m3 obwohl die Flasche nur ein inneres Volumen von 50 ltr. hat.

Gruss Jens

Tobias Claren schrieb:

Die Leerlaufaufnahme macht IMHO Sinn wenn es darum geht wieviel Luft in den Raum nachströmen können muss. Ausserdem ist der Wert größer ;o))

Ich könnte mir sogar fast vorstellen, jetzt wo ich bissel drüber nachgedacht habe, das immer die entspannte Luftmenge angegeben wird. Damit würde ja ein kleinerer Kompressor vollkommen ausreichen, da der Schrauber ja nur 30% der Zeit läuft. Ausserdem wird der ja keine 11bar brauchen sondern nur 8? Dadurch macht die Luftmengenangabe im entspanten Zustand auch wieder Sinn, man muss nicht umrechnen...

Ach, wer wees....

bye uwe, der heute keine Lust mehr auf Spekulationen hat ;o)