Trennung Süd-Ost Europa vom Verbundnetz

Am 22.01.2021 um 22:23 schrieb Rolf Bombach:

Ich kenne die Masse so eines Generators nicht und auch nicht die

vorzurechnen. Auf die Schnelle konnte ich nichts ergoogeln. Vielleicht steckst Du da tiefer drin und kannst Zahlen liefern.

viel Leistung im Netz ist, wo geht die hin, bevor Last abgeworfen wird?

Sekunden, das ist klar, aber es reicht aus, das Netz so lange

Alles richtig. Aber Horst wirft hier immer rotierende Massen und rotierende Generatoren durcheinander. Die rotierende Masse hilft bei Blindleistung gar nicht, es ist der Generator, die elektrische Maschine, die das macht, wie Du oben beschrieben hast.

ausreichen (evtl. mit anderen Nachteilen).

Der leer drehende Generator hat den Vorteil, dass er beides kann. Blindleistung "erzeugen/aufnehmen" und das Netz durch die rotierende Masse stabilisieren.

- rotierende Masse: 500t auf 1m Radius

- Drehzahl: 50/sec bei 50Hz

- Umfangsgeschwindigkeit auf 2m Radius: 3.14*50Hz*2*1m = 314m/s

aufgenommene Energie: 198MJ = 198MWs = 55kWh

Michael

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Michael S.
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Am 22.01.2021 um 23:02 schrieb Michael S.:

^- 1m Radius

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Michael S.

Am 09.01.2021 um 17:07 schrieb horst-d.winzler:

Ganz interessant dazu:

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Aber rotierende Massen sind das :-)

Michael

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Michael S.

Am 2021-01-22 um 23:02 schrieb Michael S.:

Energie rein- / rausfliesst, sondern zwei "Ports". Leistungsanschluss + Erregerwicklung, damit gibts mehr

Butzo

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Klaus Butzmann

Am 23.01.2021 um 11:55 schrieb Klaus Butzmann:

Jepp. Eventuell ist eine drehende E-Maschine der flexibelste Blindleistungs"erzeuger".

Wissens dann doch nicht mit drehenden Maschinen

Michael

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Michael S.

Am 22.01.21 um 23:08 schrieb Michael S.:

In Kalifornien ist eine Batterie mit 1.200_MWh in Betrieb genommen

Absturz bringen, also genau das Gegenteil dessen, was uns Verbrauchern

Hier ein kritischer Artikel genau zu dieser Thematik.

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Verbundnetz. Siehe Dauer Dunkelflaute in der Winterzeit. Der errechnet

Batterien wie sie in E-Autos eingebaut werden.

mir beschweren. :-)

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horst-d.winzler

Am 23.01.21 um 16:00 schrieb Michael S.:

Blindleistung belastet Schalter, Leitungen Trafos und Stromerzeugung

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horst-d.winzler

Am 23.01.21 um 16:11 schrieb horst-d.winzler:

Dass dieser Artikel von einer erzkonservativen US Lobbyorganisation stammt ist dir aber schon klar?

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Gernot Griese

Am 23.01.21 um 16:38 schrieb Gernot Griese:

Frage, wie zutreffend ist das Szenario das der Artikel beschreibt? Meiner Ansicht nach, sehr genau. Sollte jemand eine andere Darstellung finden zB in der progressiven Berichterstattung, immer her. Nur im Diskurs kann man sich der

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horst-d.winzler

Am 23.01.21 um 16:51 schrieb horst-d.winzler:

du hier:

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Gernot Griese

Am 23.01.21 um 17:01 schrieb Gernot Griese:

Warum nicht eine kurze Zusammenfassung der Punkte, die du als wichtig ansiehst? zB auch gern als Zitate?

Warum keine Kritik an Punkten des Artikels selbst?

weitersehen. Aber nur einen Link von wiki, das ist doch etwas zu mager.

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horst-d.winzler

Am 23.01.2021 um 16:11 schrieb horst-d.winzler:

Die Batterie mag fehlenden konventionelle Kraftwerke ersetzen, aber das hat mit der drehenden Masse schon wieder nicht viel zu tun.

Und wenn die Batterie dann doch eine fehlende drehender Masse ersetzen kann, dann widerlegst Du Dich ja selbst. Offenbar geht das dann mit Halbleitern ja wohl dann doch, sofern man einen Energiespeicher dahinter hat, seien es jetzt Batterien oder Kondensatoren oder Flywheels.

Ja, Batterien dienen dazu, zu kompensieren, was Erneuerbare nicht

konventionellen wird eben der Umwelt- und Klimaschaden nicht eingepreist, den Du nicht mehr bezahlen musst, aber meine Kinder und Enkel schon.

Dann such mir bitte mal ein Wetterbeispiel aus den letzten 100 Jahren raus, bei dem ganz Europa eine Woche dunkel, ohne Wind, ohne Biogas,

100% zu liefern, auch in Zukunft wird man dazu chemische Energiespeicher

vielleicht auch Wasserstoff oder Methan. Auch wenn manche Politiker das nicht wahr haben wollen. Es wird lange noch so sein.

Michael

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Michael S.

Am 23.01.21 um 17:10 schrieb horst-d.winzler:

Weil es um den Gesamtkomplex geht.

Die Eikeologen blockieren derzeit meine IP wegen "Crawlerschutzes".

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Gernot Griese

Am 23.01.21 um 17:27 schrieb Gernot Griese:

Trotzdem kurze Kritik von Punkten des Originals ist zu erwarten.

Kalifornien hatte letztes Jahr etliche Teilausschaltungen. Ich wies damals mit Quelle darauf hin.

Schutzbehauptung. ;-)

Bei mir auch. Dauert nur einige sec.

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horst-d.winzler

Am 23.01.2021 um 16:51 schrieb horst-d.winzler:

Mal ein paar Beispiele, was an dem Artikel meiner Meinung nach

Beispiel 1: "Der Spitzenwert in Kalifornien liegt jedoch bei satten 42.000 MW. Falls

Sekunden) am Leuchten halten. Das ist wirklich eine triviale Menge an Speicher."

Die nehmen also an, dass die 42GW Spitzenwert in einer windarmen Nacht auftreten. Wo in der Welt wird der Spitzenwert Nachts erreicht? Also absichtlich schlecht gerechnet

schlecht genug, um die Batterie abzuwerten.

______________________________________________________________________ Beispiel 2:

ein Bild machen._

zusammenarbeiten und was haben die mit Elektroautos zu tun? Ziemlich sicher sind die 99000 Module (vermutlich Zellen) in Gruppen verschaltet

trivial und sicher einfacher zu beherrschen als z.B. ein Kernkraftwerk.

______________________________________________________________________ Beispiel 3: Bei 103 Sekunden Spitzenspeicherung sind das etwa $18.000.000 pro Sekunde.

Erstens kann man den Speicher gar nicht in 103 Sekunden leeren und zweitens kann man das mehr als einmal machen und drittens ist die

______________________________________________________________________ Beispiel 3: Kalifornien hat einen Spitzenwert von 42.000 MWh und 7 Tage sind 168 Stunden, so dass wir nach dieser groben Regel etwa 7 Millionen MWh an

"Eike ist ein Zusammenschluss einer wachsenden Zahl von Natur, Geistes- und Wirtschaftswissenschaftlern, Ingenieuren, Publizisten und

Also wohl doch nur ein ganz normaler Journalist ohne technisches

______________________________________________________________________ Und dann die ganzen effektheischenden Adjektive und abwertende Bezeichnungen, wie:

- trivialer Riese (in Beispiel 2 wird er als hochgradig nichttrivial beschrieben)

- Allerdings sind die PG&E-Ingenieure nicht so dumm.

- Milliarden-Dollar-Batterien

- Monsterbatterie

- ...

Der ganze Artikel ist BILD-Zeitung-Niveau, gleicher Stil, gleiche Zielgruppe: Einfach gestrickte Leute, die alles glauben, was da

Michael

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Michael S.

m bei ihnen ist allein der Preis und die Frage, wer ihn bezahlen soll.

Nach Deiner Einleitung oben geht es um Spitzenausgleich in der

mehr als wenige Stunden werden chemische Speicher diskutiert, zum Teil

ausgelichen und bezahlen.

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Axel Berger

n gehe ich mal aus -- stimme ich Deinem Urteil in allen Punkten zu.

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Axel Berger

Am 23.01.2021 um 16:18 schrieb horst-d.winzler:

Bei dem von Dir zitierten Satz meinte ich Blindleistung, die in

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Michael S.

in der von der Mehrheit geteilten Wirklichkeit geht das mit drehenden Massen.

/ralph

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Ralph Aichinger

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