Bestandsschutz alter Steckdosen bei Änderung an ande rer Stelle in Wohnung

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Will sehen

weil man das NYM irgendwie ein paar Wochen (Trockenbau) oder ein paar Tage (Stein-auf-Stein) nach der Verlegung in die luftdichte

Marc

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Marc Haber
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Ich (und ein paar andere Leute) waren dort vor 44 Jahren an einem

Klaus

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Klaus Dahlwitz

Das meine ich nicht. Ich meine nur die Klemmen in Steckdose oder Lichtschalter.

Das Bild zeigt, wie erwartet, zwei Klemmen nebeneinander, in die

Das ist an einer Steckdose eine dumme Konstruktion.

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Helmut Schellong

reinbekomme ohne die Leitung zu schneiden.

... und ist dennoch seit vielen Jahren den allgemein anerkannten

Ja, das passt.

Im Wohnhaus nie gesehen, da geht man aktuell eher auf 13 A runter, um

Zeig mir ein Produkt, nur eins, das deinen Anforderungen entspricht.

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Marc Haber

Auch das meine ich nicht. Ich meine ab einer Dose eine Parallelschaltung von mehreren

Trotzdem eine dumme Konstruktion, zumindest nicht optimal.

Man braucht bei Steckdosen und Lichtschaltern keine

3 x 2 Federkontakte, sondern 3 x 1. Solche Teile werden einmal installiert und nachfolgend

Das ist heute noch so bei den Steckdosen, bei denen ich

1969 fehlenden Kontakt beseitigte.

Ich will bald Backofen und Induktionsfeld neu kaufen.

u.a. auch auf 20 A konfigurierbar ist.

|tion nicht vorhanden ist. Der Anschluss muss mit einer |Absicherung von min. 20 A ausgestattet sein. |3-Phasenanschluss 3 x 16 A 2,5 mm2 |2-Phasenanschluss 2 x 16 A 2,5 mm2 |1-Phasenanschluss 1 x 32 A 4 mm2

Die diversen Angaben widersprechen Deiner Angabe oben stark. Wer nicht mindestens 20 A hat, ist nach den diversen Angaben ein 'armer Tropf'. Es sei denn, man hat alle drei Phasen.

Ein solches Federklemmen-Produkt gibt es wohl nicht.

mit Schraubklemmen verwenden.

mir auch gar nicht.

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Helmut Schellong

anzuklemmen ist dann ok? Ist das nicht inkonsequent?

Backofen und Herd haben seit jeher eine Sonderstellung. Das sind zwei

ich mal gucken sollte, ob man unser Induktionskochfeld auch auf 20 A konfiguieren kann? Den Ofen eher nicht, der hat einen Schukostecker.

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Marc Haber

Welche Dreierkombination?

Nehmen wir doch mal einen realen Fall heran: Vom Sicherungskasten geht es zu einer Dose mit Dosenklemmen. Von dort zu Lampe, zu Lichtschaltern und zu 5 Steckdosen. Und die Steckdosen sind parallel geschaltet, ohne Zerschneiden

Das ist eine reale Situation. Ich hatte dort 1969 eine Steckdose ohne PE-Potential festgestellt.

Es handelte sich um die zweite Steckdose. Alle anderen Steckdosen hatten PE-Potential.

ohne PE-Potential gewesen.

Und das ist bei Steckdosen ein dummes Konzept.

Schrieb ich bereits.

keine Rolle spielt.

Der Backofen kommt mit 3,6 kW hinzu, per Schuko.

Die Kochfelder haben meist ein Power-Management.

|Merten Schuko-Steckdosen: |Mit Krallen- und Schraubbefestigung.

Bei den Steckdosen mit Steckklemmen gibt es solche Angaben wie vorstehend gar nicht.

verschiedenen Durchmessers festgeklemmt. Alle waren bombenfest - 100 Jahre lang! Schon 1970 habe ich damit in der Industrie gearbeitet. Professionell.

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Helmut Schellong

Hallo,

Am 15.08.2019 um 16:17 schrieb Helmut Schellong:

ElektroTechMstrV), vulgo "Sicherheitsschein".

Ich kenne diese Arbeitstechnik aus Zeiten, in denen die klassische

Wohnungsbau praktiziert und hatte einen ernsten Hintergrund, da eine

Spannung setzen kann.

Fachliteratur, technische Regelwerke oder Firmenschriften nennen, in denen die von ihm skizzierte Arbeitstechnik bei der Errichtung von Niederspannungsanlagen empfohlen wird.

Michael Kreienberg

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Michael Kreienberg

Macht man eigentlich schon seit dem letzten JAhrtausend nicht mehr, man

mehr Platz zum Klemmen braucht, kann man ja eine tiefe Dose setzen.

Ja, das mag ein Hobby gewesen sein. Ich hatte vorhin meinen Vater dazu befragt, der hat seine Leere AD 1960 begonnen. Der hat mich schon komisch angekuckt.

zumindest in der Anwendung. Aber ok, die gibts auch erst seit 40 Jahren oder so.

cu .\\arc

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marc

Na ja - ich habe Elektrotechnik studiert.

in der Industrie gemacht.

Wenig ist das nicht.

mit L N PE und FI-Schalter. U.a. beim Maler-Renovieren fiel mir das auf.

Warum stellt z.B. Merten Steckdosen mit Schraub-Liftklemmen her?

der Verbindung.

sind falsch.

-----------------------------------------------------------------

o Selbstlockerungsschutz

o Spezialwerkzeug nicht erforderlich

als bei Federkraftklemmen.

----------------------------------------------------------------- Quelle: Deutsches Kupfer-Institut e.V.

Der Selbstlockerungsschutz kommt zustande, weil Kupfer federt und

Stahlblech-Konstruktion (in Steckdosen) ebenfalls aufgrund des Schraubendrucks federt.

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Helmut Schellong

Ich schrieb von 1965/1969.

alle Steckdosen ab der 2. ohne PE-Potential gewesen.

Wahrscheinlich nicht. Allerdings gab es 1965 keine Federkraftklemmen in Steckdosen.

Fehlerbeseitigung.

Warum stellt z.B. Merten Steckdosen mit Schraub-Liftklemmen her?

-----------------------------------------------------------------

o Selbstlockerungsschutz

o Spezialwerkzeug nicht erforderlich

als bei Federkraftklemmen.

----------------------------------------------------------------- Quelle: Deutsches Kupfer-Institut e.V.

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Helmut Schellong

Hallo,

Am 18.08.2019 um 23:31 schrieb Helmut Schellong:

Wie gesagt, den Stand der Technik im Gewerk Elektrotechniker-Handwerk mit Schwerpunkt Errichten elektrischer Niederspannungsanlagen bilden bei

ab. Diese sind in erster Linie als Schnellanschlusstechnik angetreten.

Rolle spielen.

Ich habe mal in den Unterlagen nachgeschaut, bei Wago-Steckklemmen vom

Verbindungsdosen) hat der Hersteller konstruktiv durch eine

Klemmstelle wirksam verhindern soll. Das wird auch in den Firmenschriften von Wago klipp und klar so kommuniziert - wer dennoch

Herstellerspezifikation.

beispielsweise in DIN VDE 0611-4.

auch bei Schraubklemmen - nicht (mehr) vorsieht und die wenigsten Baustellenelektriker heute weder die Zeit noch die Routine haben, eine

Ich habe in der Berufsausbildung Mitte der 1980er-Jahre noch ohne Ende -

praktiziert, aber das war schon damals ein Auslaufmodell und in der Praxis auf Erdungsleiter mit Bolzenanschluss begrenzt. Ich vermute, in heutigen Elektriker-Werkzeugtaschen findet sich nicht immer eine Rundzange.

Michael Kreienberg

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Michael Kreienberg

Am 18.08.2019 um 23:31 schrieb Helmut Schellong:

Warum fackeln dann nach Jahrzehnten gelegentlich Klemmstellen mit den geschraubten Dosenklemmen ab?

mfG W.Martens

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Wolfgang Martens

Hallo,

Am 18.08.2019 um 23:31 schrieb Helmut Schellong:

einer gewerblich-technischen Berufsausbildung in einem IHK-Beruf mit

ergreifen:

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IHK-Berufsbezeichnung offiziell "Elektroniker der Fachrichtung Energie-

Michael Kreienberg

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Michael Kreienberg

r

gesteckte Federklemmen deppensicherer. Die Zahl der Deppen -- oder der

den

erreichte Ausfallrate.

In meinem Neubau waren vier Schutzleiter unterbrochen, die ich gefunden habe, plus alle die, die ich noch nicht gefunden habe. In einer Dose lag

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Axel Berger

Ich habe erst einmal 1969 eine lockere Schraub-Anklemmung gesehen (PE). Diese Klemme wurde mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bei der Installation 1965 nicht ganz fest gezogen.

Dosenklemmen sind mir unsympathisch.

Dosenklemmen haben zu weichen und zu kleinen Kunststoff.

und anlehnen, um die Schraube anzuknallen.

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Helmut Schellong

oder abgeraten.

Das Resultat ist ein wesentlich verbesserter Kontakt.

bei maximalem Strom von 16 A.

Dazu wird die Litze nach beiden Seiten in ein Messingblech gelegt,

zusammengequetscht wird.

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Helmut Schellong

und Du nie im Leben in irgend einer Art an ein Projekt rankommen wirst, in dem ich irgend eine Verantwortung trage.

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Marc Haber

Elektroinstallationen gesehen hat und Lehre und Studium absolviert hat,

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Thomas Einzel

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