U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpi9ie$8fv$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
0.5 to wspó³rzêdne punktu, moga byæ tak samo 0.4Ostatni krok Achillesa
Apr 05, 2010
Last reply: 16 years ago
252 Replies
"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hpia3b$1tm$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
A jakie wspó³rzêdne ma punkt "0,5 + 1/C" a wiêc punkt s±siedni stykaj±cy siê z 0,5, a wiêc odcinek 0,5 d³u¿szy o punkt 1/C? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci i nie tylko :)
U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpiasn$d20$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Nie ma punktu s±siedniego stykaj±cego siê z 0,5
"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hpiav7$59b$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
O <= to jest punkt 0,5 dodajemy drugi punkt 1/C OO to s± dwa stykaj±ce siê punkty. Ten pierwszy to 0,5 Jak widzisz nie by³o punktu s±siedniego stykaj±cego siê z 0,5 a teraz ju¿ jest. :-) Robakks
*°"½'´¨¢`ÿ.^:;~>¤<×÷-.,²¸U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpib5l$e12$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Ale punkt 0.5 to nie odcinek (0.5-1/C; 0.5+1/C) ale jeden punkt, bli¿ej niego jest punkt 0.5+1/2C jeszcze bli¿ej 0.5+1/20C itd
"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hpibm6$80i$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Nieprawda. Na odcinku jednostkowym jest tylko continuum=C punktów o d³ugo¶ci 1/C. Je¶li chcesz mieæ 20C to musisz mieæ 20 odcinków jednostkowych, ale to nie zmieni faktu, do do punktu 0,5 stykaj± punkty 0.5-1/C i 0.5+1/C. Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci i nie tylko :) Napisz mi co znacz± s³owa: jeden z continuum. OK?
U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpiem2$qpf$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Od 0.5-1/C do 0.5+1/C.siêga odcinek nie punkt. Sam twierdzisz ¿e punkty mo¿na dzieliæ na mniejsze wiêc dzielimy 1/C na sto mniejszych itd. Wygl±a na to ¿e prawdziwy punkt który siê nie dzieli ma rozmiar zero.
Dla Ciebie continuum jest du¿± skoñczon± liczb± wiêc jeden z continuum jest ma³± liczb±
"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hpiesv$iqs$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Punkty mo¿na dzieliæ na mniejsze ale dopóki nikt nie podzieli³ odcinka na wiêksz± ilo¶æ punktów ni¿ 2^Alef0 = continuum to odcinek w³a¶nie tyle ma stykaj±cych siê ze sob± kolejnych punktów o d³ugo¶ci 1/C. Je¶li do tej pory nie zrozumia³e¶ powy¿szego - to odpu¶æ sobie. Nie zrozumiesz, ¿e punkt ma cia³o.
A dla Ciebie co znacz± s³owa jeden z continuum? Czy jeden z continuum to to samo co zero z continuum? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci i nie tylko :)
U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpii3s$9q7$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Skoro mo¿na dzieliæ na mniejsze to gdy kto¶ podzieli³ na 2^Alef0 = continuum to mo¿na dzieliæ na mniejsze. Gdy maja rozmiar zero, to juz ich dzieliæ nie mo¿na.
Dla Ciebie continuum jest du¿± skoñczon± liczb± wiêc jeden z continuum jest ma³± liczb±.
"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hpiivj$1qr$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Wiêc poka¿ jak zwiêkszaj±c wyk³adnik zwiêkszasz wielko¶æ wyra¿enia:
2^(Alef0+1) = ?Dla mnie jeden z continuum to nie to samo co zero z continuum. A dla Ciebie? Robakks
*°"½'´¨¢`ÿ.^:;~>¤<×÷-.,²¸U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpikuh$kj7$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
bêdzie mniejsze od 1/C
Oczywi¶cie, dla Ciebie jeden z continuum to ma³a liczba wiêksza od zera
"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hpilhk$b5o$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
W Twojej religii Alef0+1 = Alef0 a wiêc w Twojej religii nie ma mo¿liwo¶ci uzyskaæ liczby wiêkszej ni¿ continuum, bo wed³ug mantr Twojej religii 2^(Alef0+1) = 2^Alef0 = continuum
JA jestem zawsze JEDEN obojêtnie do jakiego zbioru zostanê zakwalifikowany. Je¶li zostanê zakwalifikowanydo zbioru liczb naturalnych, to jestem jeden z nieskoñczono¶ci. Je¶li zostanê zakwalifikowanydo zbioru liczb rzeczywistych, to jestem jeden z continuum. ZAWSZE POZOSTANÊ JEDEN > ZERO. pytam: Czy dla Ciebie jeden z continuum to to samo co zero z continuum? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci i nie tylko :)
Zwróæ uwagê Robakksie na sformu³owanie "[...] jest uto¿samiana z sum± wszystkich elementów [...]". Oczywi¶cie nie ma mowy o "tradycyjnym" sumowaniu wyrazów ci±gu, który jest nieskoñczony. W zwyk³y sposób mo¿emy obliczyæ sumy _skoñczonej_ ilo¶ci wyrazów ci±gu, np.: S(re1) = a_1 + a_2 + ... + a_re1 czy: S(3*re1) = a_1 + a_2 + ... + a_re1 + a_(re1+1) + ... + a_(3*re1)
To co nazywamy "sum± szeregu" jest uogólnieniem zwyk³ego sumowania skoñczonej ilo¶ci liczb. Aby zrozumieæ dok³adnie, co te terminy oznaczaj± (niestety) trzeba zapoznaæ siê z kilkoma definicjami alefickiej theorii i nie interpretowaæ wyrañ takich jak "suma szeregu" w potoczny sposób, a trzymaæ siê dok³adnie alefickich definicji.
syzyf
U¿ytkownik "syzyf" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hpjvrs$nnc$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Mo¿na by pomysleæ, ¿e po latach dyskusji z Robakiem (bo to ju¿ chyba lata?) powiniene¶ wiedzieæ, co on Ci zarzuca. Alefick± nowomowê. Wiesz, co to jest nowomowa?
U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpjrto$bf9$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Ale jest mo¿liwo¶æ uzyskania wiêkszej liczby ni¿ Twoje continuum które jest skoñczone
Je¿eli dla Ciebie continuum to skoñczona liczba to jeden z continuum jest ma³± liczb± a zero z continuum to zero
Otwar³em nowy w±tek: Jeden z continuum
U¿ytkownik "zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hpkjnf$gsd$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
"syzyf" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>
news:hpjvrs$nnc$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
W tych kilkuset postach, króre wymienili¶my nie uda³o siê osi±gn±æ porozumienia w ¿adnym temacie choæ dok³adnie uzasadnia³em Ci moje pogl±dy. Ty mi wci±¿ piszesz o jakich¶ samozaprzeczaj±cych siê definicjach ale ich nie podajesz, a ja Tobie uzsadniam prawdziwo¶æ tego co g³oszê, która Ciebie zupe³nie nie interesuje. W tych okoliczno¶ciach nie ma sensu traciæ czasu na wyja¶nienia a jedyne co mogê od Ciebie uzyskaæ to odpowied¼ na pytanie: Czy 1/Alef0 jest wiêksze od 1/continuum ? Czy 1/continuum jest wiêksze od zera? Proste pytania . Czy Twoja religia mnogo¶ci pozwala wierz±cym odpowiedzieæ na te pytania wprost? :) Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci i nie tylko :)
Przeciwnie.Np. uzgodnili¶my to, i¿ istnieje zbiór, w którym ka¿da liczba ma nastêpnik, Robakks nazywa ten zbiór "liczbami porz±dkowymi", dla "reszty ¶wiata" zbiór ten nosi nazwê zbioru liczb naturalnych.
Ale¿ interesuje. Ca³a rozbie¿no¶æ wynika z u¿ywania tych samych s³ów i oznaczeñ w zupe³nie innym znaczeniu.
To co Robakks oznacza symbolem "Alef0" jest liczb± skoñczon± mniejsz± liczby skoñczonej 2^"Alef0" oznaczonej przez Robakksa "continnum". Obie te skoñczone liczby s± dodatnie tak wiêc:
1/"Alef0" > 1/"continnum".Teraz proste pytanie ode mnie: dlaczego uparcie nie chcesz zaakceptowaæ faktu, i¿ dla "reszty ¶wiata" oznaczenie Aleph0 oznacza co¶ kompletnie, ale to kompletnie innego ni¿ dla Robakksa? To tak jakby¶ odrzuca³ fakt, i¿ pierwszy dzieñ tygodnia nazywa siê poniedzia³ek nazywaj±c to "samozaprzeczaj±c± definicj±"
syzyf
U¿ytkownik "syzyf" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hpmont$b6a$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
A dlaczego Ty uparcie nie chcesz zaakceptowaæ faktu, ¿e nie masz ¿adnych dowodów na to, ¿e to fakt? Powody s± z grubsza te same.
"syzyf" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>
news:hpmont$b6a$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
A co mnie obchodzi "reszta ¶wiata" i teoriomnogo¶ciowe mantry samozaprzeczaj±ce siê? Milion razy Ciebie pyta³em i nie uzyska³em odpowiedzi: ile kroków wykonuje Achilles od pierwszego do ostatrniego, w którym zrównuje siê z ¿ó³wiem i nie uzyska³em odpowiedzi. Jak mogê Ci wyja¶niæ ¿e continuum to liczba ca³kowita, której nie ma w zbiorze liczb naturalnych - skoro nie umiesz nazwaæ tej ilo¶ci kroków Achillesa i wyliczyæ d³ugo¶ci ostatniego kroku. Gdyby zbiór liczb naturalnych nie mia³ ostatniego elementu, to skoñczona liczba continuum maj±ca ostatni element nale¿a³aby do tego zbioru. a przecie¿ nie nale¿y. Dlaczego udajesz, ¿e chcesz wiedzieæ? :) Robakks
*°"½'´¨¢`ÿ.^:;~>¤<×÷-.,²¸Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required