Ostatni krok Achillesa

Apr 05, 2010 Last reply: 16 years ago 252 Replies

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqehpb$69a$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Gdyby to co piszesz by³o prawd±, to okr±g tocz±c siê po odcinku nie zaznacza³by kolejnych punktów tego odcinka, lecz przeskakwa³ ponad punktami. Czy twierdzisz, ¿e okr±g tocz±c siê po odcinku nie zaznacza kolejnych punktów tego odcinka, lecz przeskakuje ponad punktami? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~

formatting link

U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hqekoo$eb1$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Okr±g nie porusza siê skokowo od poprzednika do nastêpnika. W danej chwili zaznacza jeden punkt, w innej chwili inny punkt miêdzy którymi jest continuum punktów

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqeo79$oe0$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

W jednej chwili dt okr±g zaznacza jeden punkt, a w nastêpuj±cej po tej jednej chwili czasowej znajduje siê continuum punktów dalej? Je¶li tak to wed³ug Ciebie przeskakuje ponad punktami. Tak? A mo¿e uwa¿asz, ¿e chwile czasowe dt nie nastêpuj± kolejno po sobie? Mo¿esz tak uwa¿aæ bo s³ynna religia teoriomnogo¶ciowa nie zdefiniowa³a pojêcia czasu, wiêc tu mo¿na sobie dowolnie konfabulowaæ. Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~

formatting link

U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@onet.eu napisa³ w wiadomo¶ci news:hqephp$sdm$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Nie ma _nastêpuj±cej_po_tej_ chwili czasowej

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqepr2$t6s$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

? A dwie chwile czasowe 2dt nie sk³adaj± siê z dwóch pojedynczych dt? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~

formatting link

U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@onet.eu napisa³ w wiadomo¶ci news:hqeq3h$u21$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

dt to nie chwila czasowa ale przedzia³ Delta t przy Delta d±¿±cym do zera

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqeq5k$u8i$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

No i o to w³a¶nie chodzi. Skoro Delta t nie jest zerem, ale przedzia³em

- to droga jak± pokonuje okr±g tocz±c siê po odcinku w czasie dt tak¿e jest przedzia³em o d³ugo¶ci 1/continuum. Dwa przedzia³y to 2/continuum. Masz jaki¶ problem z rozumieniem? W jednej chwili czasowej okr±g jest na jednym przedziale 1/C a w kolejnej chwili czasowej przesuwa siê na kolejny s±siaduj±cy przedzia³. Dwa przedzia³y to wiêcej ni¿ jeden. Tak? Ile jest wszystkich przedzia³ów 1/C na odcinku zbudowanym z continuum przedzia³ów 1/C? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~

formatting link

zdumiony pisze:

tutaj jest blad....

oo-1 = oo + 1 = oo

zrobmy tak; przenosimy -1 na prawo

oo = oo + 2 z czego wynika ze 0 = 2 co jest oczywiscie falszem :|

U¿ytkownik "siddartha" snipped-for-privacy@gmail.com napisa³ w wiadomo¶ci news:hqfnat$9ck$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

A w jaki sposób z "oo = oo + 2" wynika "0 = 2" ? Od obu stron odejmujesz oo ? Czyli od nieskoñczono¶ci odejmujesz nieskoñczono¶æ? Wtedy wynik jest nieokre¶lony a nie zero! Od nieskoñczonej ilo¶ci liczb naturalnych odejmij niskoñczon± ilo¶æ liczb parzystych a zostanie nieskoñczono¶æ.

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqh3ng$nce$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Gdyby to co piszesz by³o prawd± to nie da³oby siê od

3,3333... odj±æ 0,3333... bo zgodnie z Twoim fa³szywym za³o¿eniem "wynik jest nieokre¶lony" /author: "zdumiony"/ Dlaczego wierzysz w fa³szywe za³o¿enia anonimie? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~
formatting link

U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hqh4lj$qdk$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Twierdzisz ¿e 3,3333... to nieskoñczono¶æ, jest to liczba mniejsza od 4

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqh52s$rl5$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Nigdzie nie twierdzê, ¿e "3,3333... to nieskoñczono¶æ" Powtarzam za Tob±, ¿e ilo¶æ pozycji po przecinku jest nieskoñczona, a mimo to mo¿na odj±æ od 3,3333... szereg 0,3333... i wynik jest ¶ci¶le okre¶lony: po takim odejmowaniu zawsze pozostanie jedna i tylko jedna cyfra 3.

3,3333... - 0,3333... = 3 A to jest dowodem, ¿e w zapisie 3,3333... jest wiêcej cyfr 3 ni¿ w zapisie 0,3333... bo gdyby by³o tyle samo to nic by nie zosta³o. q.e.d. Robakks *°"½'´¨¢`ÿ.^:;~>¤<×÷-.,²¸
formatting link

U¿ytkownik "Robakks" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hqh62p$uc8$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

To ¶wietnie

Tak

Tak

Dlaczego? Czy¿by¶ twierdzi³ ¿e gdy od nieskoñæzono¶ci odejmiemy nieskoñczono¶æ to otrzymamy zero? Wynik jest nieokre¶lony. W tym przypadku nie mamy nieuporz±dkowanych zbiorów a ci±gi, które ró¿ni± siê na pierwszej pozycji.

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqh6ck$v9a$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

To co twierdzê to doskonale wiesz, ale powtórzê, bo wyci±³e¶ bez czytania: Szereg 0,3333... zawiera "nieskoñczon±" równoliczn± z N ilo¶æ cyfr 3. Je¶li do tego szeregu dodamy jeszcze jedn± nadmiarow± cyfrê 3 to uzyskamy zbiór wiêkszy, maj±cy wiêksz± ilo¶æ cyfr 3, co zapisujemy: Warto¶æ:

0,3333... + 3 = 3,3333... Ilo¶æ: oo + 1 = 1'1 Zbiór 1'1 jest liczniejszy od zbioru oo=1'0 bowiem 1'1 - 1'0 = 1 Jest to zapis ¶cis³y i jednoznaczny. . . . Teraz Ty podaj na jakiej podstawie twierdzisz, ¿e odejmowanie ilo¶ci cyfr 3 w zapisach: 3,3333... - 0,3333... = daje wynik nieokre¶liny. Czy masz na to jaki¶ dowód poza fa³szyw± mantr± nowomowy?

Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci

Uwaga: ten post kopiujê na Forum: matematyka polska

formatting link

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqh8k9$66m$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

To ju¿ wiesz, ale nie czytasz odpowiedzi, które wycinasz. Ilo¶æ "kroków" Achillesa nazywana moc± zbioru liczb naturalnych jest skoñczona bowiem Achilles rekurencyjnie osi±ga koniec odcinka.

Nie ma czego¶ takiego jak "Twoim zbiorem liczb porz±dkowych". Zbiór liczb porz±dkowych LP nie jest moim zbiorem i nie jest równoliczny z nieskoñczenie mniej licznym zbiorem liczb naturalnych.

Bo jej nie by³o w "nieskoñczonym" zbiorze 0,3333... i nie mie¶ci siê w tym zbiorze, bo WSZYSTKIE mo¿liwe pozycje s± ju¿ zajête, jak w hotelu Hilberta, który ma komplet go¶ci.

Rachunek N-kowy w którym ka¿da liczba naturalna jest cyfr± nie jest bzdurnym zapisem lecz ¶cis³ym zapisem matematycznym.

A to jakie¶ cudowne zaklêcie "z bijekcji" co oznacza w matematyce? Bo w teorii niematematycznej TM jego znaczenie jest jasne: z bijekcji = bo tak orzek³ guru naszej religii bez uzasadnienia.

"Bóg Alef Zerowy Ciê kocha."

A wiêc gdy od "nieskoñczonej" ilo¶ci cyfr 3 tworz±cych zapis 3,3333... odejmiemy "nieskoñczon±" ilo¶æ cyfr 3 tworz±cych zapis 0,3333... to uzyskamy zawsze ilo¶æ nieokre¶lon± czyli jedn± cyfrê. O to Ci chodzi?

Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci

Uwaga: ten post kopiujê na Forum: matematyka polska

formatting link

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqhbbc$gof$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

To co Ty nazywasz punktami to s± diabe³ki na czubku szpilki. Odcinek ma continuum przedzia³ów o d³ugo¶ci 1/continuum a okr±g tocz±c siê po odcinku zaznacza je wszystkie po kolei od pierwszego do ostatniego.

Achilles osi±ga ostatni na odcinku przedzia³ 1/C zwany punktem a wiêc udowadnia ¿e podzia³ po³ówkowy jest skoñczony,

To jest niemo¿liwe by przeliczony przez Achillesa zbiór liczb naturallnych by³ tym samym co nieprzeliczalny zbiór liczb porz±dkowych. Achilles robi ostatni krok i to jest ostatnia najwiêksza liczba naturalna o nazwie oo lub Alef0 = 1'0. Gdy zrobi kolejny krok to wychodzi poza odcinek a liczba 1'1 nie jest ju¿ liczb± naturaln±.

Miejsca po przecinku numerowane s± liczbami naturalnymi od 1 do Alef0. Liczy przed przecinkiem nie s± objête t± numeracj± ale maksymalnie jest tyle samo pozycji, a wiêc liczba (9) ma tyle samo cyfr 9 ci liczba 0,(9) Usuñ przecinek z tego u³amka 0,(9) a zobaczysz liczbê (9) wiêksz± od Alef0

N to nie jest jaka¶ sobie skoñczona liczba ale ilo¶æ kroków jakie zrobi³ Achilles by dogoniæ ¿ó³wia. Mylisz siê twierdz±c, ¿e "w matematyce symcol oo oznacza nieskoñczono¶æ czyli tyle ile pozycji jest w zbiorze LP" ¯adna matematyka takich bzdur nie twierdzi. Tak my¶lano w czasach przed Cantorem, ¿e nieskoñczono¶æ w "matematyce" jest tylko jedna i chyba tylko w jakiej¶ religii nie przyjmuj± tego do wiadomo¶ci.

To jest niemo¿liwe. W hotelu Hilberta nie da siê przyj±æ nowego go¶cia bo nie ma dla niego klucza do pustego pokoju. W tym hoteli nie ma pustych pokoi - nie ma te¿ kluczy do pokoi, których nie ma. Ostatni go¶æ zosta³ zapisany do Ksiêgi Go¶ci z numerem Alef0 i ksiêga zosta³a zamkniêta.

hehe Gdy od 10 odejmiesz 9 to otrzymasz 1, a gdy od 10 odejmiesz 8 to otrzymasz 2. Czy to wed³ug Ciebie oznacza, ¿e odejmowanie od 10 jest nieokre¶lone, bo raz wychodzi 1 a innym razem 2? :-)

PS. Zauwa¿y³em, ¿e wyci±³e¶ zapis rozró¿niaj±cy ilo¶æ od warto¶ci szeregów "nieskoñczonych".

Warto¶æ:

0,3333... + 3 = 3,3333... Ilo¶æ: oo + 1 = 1'1 Zbiór 1'1 jest liczniejszy od zbioru oo=1'0 bowiem 1'1 - 1'0 = 1 Jest to zapis ¶cis³y i jednoznaczny.

Dlaczego wycinasz to co istotne? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci

Uwaga: ten post kopiujê na Forum: matematyka polska

formatting link

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqi8f9$vde$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Okr±g dotyka ca³ego przedzia³u o d³ugo¶ci 1/continuum = 1/2^oo

W geometrii punkt jest przedzia³em o d³ugo¶ci krótszej ni¿ 1/oo Jedynie punkt podstawowy +0 ma d³ugo¶æ 1/Alef0

Zbiór Liczb Porz±dkowych jest wiêkszy od zbioru liczb rzeczywistych i jest nieprzeliczalny. Jest nawet wiêkszy od zbioru W = wszystko

U¿ywam okre¶lenia "nieprzeliczalny" w znaczeniu, ¿e nie da siê go przeliczyæ do koñca bo koñca nie ma, ale mo¿na do ka¿dej liczby skoñczonej np. R dodaæ 1 i uzyskaæ wiêksz± liczbê porz±dkow±.

Gdyby nie robi³ ostatniego kroku to nie by³oby ci±g³o¶ci w osi±gniêciu przez Achillesa ostatniego przedzia³u 1/continuum.

Oczywi¶cie liczba 1'1 to nazwa punktu o d³ugo¶ci 1/C pierwszego poza odcinkiem.

Nie by³o, ale JEST. Wprowadzi³em j± do matematyki bo jest potrzebna. Alef0 < (9) < R Za odkrycie tej liczby jest wyznaczona nagroda 1.000.000 $

Okr±g o nazwie Achilles toczy siê punkt po punkcie, a ludzie wybieraj± sobie z tego niektóre punkty i tworz± szeregi, odstêp nazywaj±c krokiem Achillesa. Szeregi koñcz± siê, gdy okr±g osi±ga ostatni punkt na tym odcinku. To koniec szeregu "nieskoñczonego".

Nic podobnego LP >>>...>>> Alef0

Odcinek ma continuum punktów o d³ugo¶ci 1/continuum

1/continuum * continuum = 1

Niemo¿liwe. Pokój 1 jest ju¿ zajêty.

Niemo¿liwe. pokój 2, 3, 4,.. n,..Alef0 tak¿e s± zajête

W hotelu Hilberta jest tylko tyle go¶ci ile jest liczb w zbiorze N, a LP jest wiêkszy, bo zawiera liczby których nie ma w zbiorze N np. 1'1, (9), oo^oo itd.

3,3333... - 0,3333 = 3 <=> 1 cyfra zawsze

3,3333... - 0,0333 = 3,3 <=> 2 cyfry zawsze

10 - n nieokre¶lone bo m.in. raz 1 a raz 2

Nie znasz rachunku N-kowego. Gdy poznasz to bêdziesz wiedzia³, ¿e

1 wiersz PE£NY + 1 pole drugiego wiersza to liczba 1'1

Nic nie otrzymam bo nie dodam. Tam ju¿ s± wszystkie liczby i jeszcze wiêcej, a wiêc nie ma sk±d wzi±¶æ 1 by dodaæ do LP.

Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci

Uwaga: ten post kopiujê na Forum: matematyka polska

formatting link

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqjoms$3bu$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Nie ma takiej mo¿liwo¶ci by punkt mia³ d³ugo¶æ ZERO. D³ugo¶æ ZERO ma wy³±cznie BRAKpunkt, a wiêc nic.

Mylisz punkt > 0 z BRAKpunktem = 0

Ju¿ Ci to wyja¶nia³em: Zbiór liczb naturalnych jest przeliczony, a wiêc skoñczony Zbiór liczb porz±dkowych jest nieograniczony, a wiêc wiêkszy od zbioru liczb naturalnych.

To sprawd¼ czy Achilles nie dogania ¿ó³wia. Je¶li napiszesz, ¿e nie dogania - to tylko potwierdzisz, ¿e nie przyjmujesz prawdy do wiadomo¶ci.

Perelman tak¿e nie zg³osi³ siê po nagrodê. Dziwi Ciê to?

Szereg "nieskoñczony" koñczy siê ostatnim elementem, gdy okr±g osi±ga koniec odcinka zwany brzegiem o d³ugo¶ci 1/continuum.

Od ilo¶ci liczb w zbiorze liczb naturalnych nazwanych Alef0.

To co piszesz jest niematematyczn± (religijn±) teori±. Continuum zer jest zerem bo cudów w matematyce nie ma. Aby uzyskaæ 1 to punkt MUSI mieæ niezerowe cia³o - cegie³kê.

Jest pokój Alef0 bo taki wpis jest ostatni w Ksiêdze Go¶ci. Nie mo¿esz przenie¶æ go¶ci dalej bo nie ma dal nich kluczy powy¿ej Alef0. Nie ma w zbiorze liczb naturalnych takich liczb wiêcej ni¿ jednocyfrowych np. 22'22. To liczba dwucyfrowa: pierwsza cyfra 22' oznacza 22 wiersze PE£NE Tabeli N^2 druga cyfra 22 to znana Ci liczba naturalna. Nie znasz rachunku N-kowego i nie chcesz siê nauczyæ. To Twój wybór.

A po co mam porywaæ siê z motyk± na S³oñce? To Ty stwórz hotel Hilberta równoliczny z continuum i poka¿ jak za pomoc± liczb naturalnych numerujesz po kolei wszystkie pokoje od pierwszego 1 do ostatniego R, bo za pomoc± liczb porz±dkowych da siê to zrobiæ, ale liczb naturalnych jest za ma³o.

Wiadomo: raz mniejsze o 1 od 10, a raz mniejsze o 2 od 10.

Je¶li dodajesz do zbioru jaki¶ element, którego w tym zbiorze nie by³o to musisz mu nadaæ nazwê, której w tym zbiorze nie ma. Tego nie umiesz zrobiæ. Nie umiesz podaæ nazw liczb ca³kowitych, których nie ma w zbiorze liczb naturalnych, a wiêc twierdz±c, ¿e co¶ dodajesz do zbioru PE£NEGO oszukujesz sam siebie. Nic nie dodajesz bo nie umiesz nazwaæ dodawanego elementu. Nie umiesz podaæ konkretnego numeru LP zwiêkszaj±cego "moc". Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci

Uwaga: ten post kopiujê na Forum: matematyka polska

formatting link

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqjt2o$hbp$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

To ju¿ wiesz, dlaczego matematyka przez tysi±clecia tkwi³a w paranoi? Bo ¿aden matematyk nie zauwa¿y³, ¿e punkt ma cia³o niezerowe. Jeden z nieskoñczono¶ci nie jest zerem.

Piszê o matematyce opartej na konkretach. Konkretny okr±g przetacza siê po odcinku i zaznacza wszystkie punkty po kolei, a wiêc przesuwa siê z liczby na liczbê s±siedni±.

Achilles stawia "kroki" o po³owê krótsze od poprzedniego w dwukrotnie krótszym czasie. Prêdko¶æ ma constans.

Alef0 < 2Alef0 < 3Alef0 < continuum Nagroda jest nieaktualna nie dlatego, ¿e takie liczby s±.

To nie bzdura - ale fakt.

Piszê o matematyce. Mo¿na sobie wymy¶liæ niematematyczn± teoriê w której ilo¶æ liczb w zbiorze liczb naturalnych nie nazwa siê Alef0.

Je¶li podzielisz odcinek na Alef0 fragmentów to ka¿dy fragment bêdzie punktem o d³ugo¶ci 1/Alef0 Je¶li podzielisz odcinek na continuum fragmentów to ka¿dy fragment bêdzie punktem o d³ugo¶ci 1/continuum Napisz czego nie rozumiesz.

Zawsze jest jaki¶ ostatni wpis skoro jest pierwszy wpis. Nie zape³nisz hotelu je¶li nie bêdzie ostatniego wpisu. Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci

Uwaga: ten post kopiujê na Forum: matematyka polska

formatting link

"zdumiony" snipped-for-privacy@jestem.pl news:hqkoan$a6e$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Punkt niezerowy jest arytmetyczny np. punkt 1/Alef0 * Alef0 = 1 punkt 2/continuum * continuum = 2 Zerowy BRAKpunkt, który Ty nazywasz punktem nie jest arytmetyczny, bowiem 0 * Alef0 = 0 * continuum = N.C. Do czego Ci jest potrzebny taki BRAKpunkt, który nie jest liczb± mianowan± i nie ma cia³a?

Je¶li na odcinku jest continuum punktów to znaczy, ¿e pomiêdzy s±siaduj±cymi "punktami" jest odleg³o¶æ 1/continuum.

Piszê o

  1. ilo¶ci kroków Achillesa, który osi±ga granicê podzia³u po³ówkowego
  2. ilo¶ci pozycji po przecinku u³amka dziesiêtnego 0,3333...
  3. ilo¶ci go¶ci w hotelu Hilberta w którym jest komplet go¶ci
  4. ilo¶ci pól w jednym wierszu PE£NYM Tabeli N^2 Kartezjusza To jest matematyka i desygnaty zbioru liczb naturalnych. A to o czym Ty piszesz ma jaki¶ desygnat aby ka¿dy móg³ sprawdziæ prawdziwo¶æ tej teorii? Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~ mi³o¶nik m±dro¶ci

Uwaga: ten post kopiujê na Forum: matematyka polska

formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required