ESL: werden schlechter, Preise und EEK

Stefan Hundler tipperte in news: snipped-for-privacy@mid.uni-berlin.de

A+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ was die Wandlung in Wärme angeht.

"Thomas Hu"bner" schrieb

War nicht als Beleidigung gedacht, sondern da wird meist mit viel Licht gearbeitet.

Andere zünden sich mit Geld die Kippen an und meinen auch welchen zu haben.

ESL gibt es heute von 2000 bis 25000K. Die 200W wirst Du auch nicht in ein 10x5cm Plastikgehäuse schrauben.

Also bleiben wir doch bei den Fakten und nicht den Vorurteilen ...

... mit gelegentlichem Ausruecken von Loeschzug 5.

[...]

Jawoll, und dann noch eine CO2 Steuer, eine Lungenvolumensonderabgabe, eine Kopfsteuer, eine Methandarmgasgebuehr, eine ...

Macht nix, wir verkaufen Euch dann Gluehbirnen ueber EBay oder so und machen den Reibach :-)

Ja, diese Kronleuchter sind echt ein Kreuz. Man dreht ihn voll auf, 150W oder mehr fackeln daher und man sieht immer noch nicht gescheit. Dafuer ist die Decke schoen hell. Mir hat noch nie eingeleuchtet, wozu eine Lampe nach oben leuchten soll wo eh niemand ist.

Hi Stefan,

Weder noch.

Nee, nicht wirklich

Die Rechnung ist falsch. Die Stunden kommen nie zusammen, weil die Lampen immer nur wenige Minuten an sind, aber dann will ich was sehen und nicht 2 Minuten warten, bis es hell wird.

Zeig mir eine ESL Lampe, die auch nur annähernd die Helligkeit bringt, vor allem auch gleich nach dem Einschalten.

Die passen da sowieso nicht rein, weil viel zu groß

So weit muss man nicht gehen. Ich hab erst vor ein paar Wochen bei iener Freundin eine Hoflampe installiert, in die passen übliche ESL nie rein. Ich hab ihr dann gleich empfohlen noch ein paar Glühbirnen zu besorgen. So ganz hab ich es nämlich nicht im Kopf, welche Typen es noch wie lange geben sollte. Ich hab nur so einen Satz aufgeschnappt, dass "im Handel befindliche Glühlampen auch nach Termin noch verkauft werden dürfen..." Dann besteht ja noch Hoffnung :-)

So long

Marte

[...]

Wenn dieses Mumpitz-Gesetz nicht beschreibt wo dieser "Handel" angesiedelt zu sein hat, da ist doch Euer Schlupfloch: Also, einer von Euch zieht nach Hinter-Kirgisien um, gruendet einen Gluehlampen-Versand, verkauft den nach fuenf Jahren an EBay oder sonst wen, kauft sich dann einen LearJet und die dazu passende Suedseeinsel. Mit Usenet-Zugang, natuerlich.

Der Vetrieb von Restbestaenden und/oder Restposten ist ja nicht verboten. Auch werden Gluehlampen fuer Spezialanwendungen weiter verkauft. Ich warte noch auf ESL fuer Backoefen ;-)

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag

Naja der Mensch der jetzt lieber Obst für 1 EUR anstelle ESL für 5 EUR kauft (weils "billiger" ist), wird nicht so weit denken können 10 Stück auf einmal selbst zu importieren. Und bei einer wirds zu teuer.

Aber vielleicht kommt noch die Frage ob man was zu verzollen hat und nur eine Stange Kippen und 1x 100W frei sind.

Man muß doch aber gar nicht ins Ausland gehen.

1. Halo für die ewig gestrigen bzw. Sonderstellen existiert.
2. Könnte man die 100W Lampe doch einfach als 115V Nennspannung zu 25W verkaufen.

"Marte Schwarz" schrieb

Sondern?

Wieso kommen die nicht zusammen? Du hast doch 50 geordert. Hast Du 50 Treppenhäuser oder willst Du weitere 100 Jahre mit Glühobst durchhalten?

Billigere, die "nur" 5000 und nicht 10-15k halten sollen sind da besser. Ansonsten Osram Dulux Superstar oder speziell Dulux EL Facility sind gut. Nach 10-15 Sek sind fast voll da.

Aber wenn Du so kurz Licht brauchst wieso Lampen, Verkabeln usw? Stirnlampe existiert.

Doch, das paßt schon ...

Und wieso nicht weggeschickt eine richtige Lampe zu kaufen? Oder wieso nicht wenigstens eine Halo? Ich hab hier schon einige Wandlampen gedreht, da ich nun mit ESL den Sockel oben haben kann und so unten mehr Licht hab.

[...]

10-15 Sekunden sind fuer unseren Rottweiler zu spaet. Dann ist er draussen schon in die K...e der Schaeferhuendin reingelatscht. Ergo laesst man die Lampe den ganzen Abend brennen. Die Energieersparnis duerfte dann bei minus 500-1000% liegen.

Au ja! Die geladenen Gaeste bekommen an der Tuer alle eine Grubenlampe umgeschnallt, falls sie mal auf's Klosett muessen. Bei denen fuer die Maenner kann man ja zur Erheiterung dranschreiben "Die Herren Lotsen und Schiffer halten sich bitte an die Mitte der Fahrrinne".

Und wenn es nicht reingeht, dann komm ich mit dem Haemmerli ...

Im Hof sollte man tatsaechlich ESL haben, ist bei uns auch so. Dann allerdings nicht mehr mit Bewegungsmelder und solchen Scherzen, kann man bei ESL vergessen. Die elektronisch geschalteten sind bei uns allerdings nach wie vor Halogen, da es X-10 nicht fuer ESL gibt.

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag

10-15 heißt nicht, dass es davor nicht >50% hell wäre. Aber da stimmt was nicht. Zum einen sehen Hunde auch bei Dämmerung deutlich besser zum anderen kann ich unseren Köter bei Dunkelheit raus schicken oder dass der wo rein trampelt.

Treibst Du die mit der Mistgabel durch, dass man bei Besucht nach 15 Sek schon wieder das Licht aus hat?

Was heißt wenn nicht? Hat man wirklich so enge Fassungen, dann achtet man eben auf Konischen Sockel.

Auch hier ist ESL+PIR seit längerem in Betrieb.

Nein - sinnlose Regeln sind einfach nur fehl am Platze.

Du willst mir also für's Klo eine Energiesparlampe empfehlen? Die ein Vielfaches kostet, bei Produktion und Entsorgung ein Vielfaches an Energie verbraucht und Dreck verursacht, über die paar Jahre ihrer Lebensdauer dann ein paar ct direkt verbrauchter Energie "spart", aber bestimmt nicht Jahrzehnte lang lebt wie die Glühbirne?

Du hast seltsame Vorstellungen von Umweltschutz.

-ras

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb

"Aber nur die anderen fahren doch zu schnell ...."

[...]

Nur weil nicht Hg auf der Packung steht, meist Du, dass bei der Herstellung von Obst oder bei dem deutlichen Mehrverbrauch (Kohleverstromung) kein HG anfällt? Das ESL die höheren Produktionsaufwendung über die Lebenszeit wieder rein holt, ist zumindest schon ein paar Leuten bekannt. Spätestens bei Transport wird aber Faktor 10 gespart und dann steht Obst ganz hinten an.

Dir ist noch nie Obst auf dem Klo durchgebrannt?

Du hast ein Problem mit der EU? Dann geh nach Kalifornien, Schweiz, Australien oder China überall wirst Du aber ein Obst-Verbot erleben.

Du setzt beim Leuchtmittelkauf wirklich auf Vernunft? Sogar trotz hoher Spritkosten schaut man auf Farbe, Fußmatten und natürlich auf Leistung ... Verbrauch steht hintan an. So sehr, dass das zwei 3l-Autos schon wieder eingestellt wurden.

Das ist nicht meine Vorstellung, sondern die Realität beim "Umweltschutz".

Verschrottungspauschale kann auch für das alte 5l Auto genutzt werden um sich einen neuen 10l Hobel zu kaufen. Das rechnet sich für Pendler dann wieder über die Zersiedelungspauschale und Steuerbefreiung.

Wie kommst du auf die Rechnung?

ESL aus China - was brauchen die? 10 000 Liter Schweröl, 1000 Container,

10 000 ESL in einem Container? Das macht vielleicht 1/1000 Euro für den Spritpreis je ESL. 1000 km im LKW von Hamburg zu dir? Was braucht der? Schätzen wir mal großzügig 1 l/km ab, dann sind das 0.1 EUR Spritkosten.

Jetzt hast du zwei defekte ESL und musst mit denen 2*5 km zum Wertstoffhof fahren, da du sie nicht im Hausmüll entsorgen darfst. Mit

10 l/100 km hast du da einen Liter Sprit verfahren, macht also 0.5 EUR je Lampe. Wo bleibt da die Transportersparnis?

Oder nach Neuseeland, wo das Verbot schon wieder aufgehoben ist.

Schönen Gruß Martin

Es braucht keinen Kunststoff, keinen Leuchtstoff, keine Platine, keine Halbleiter - nur den Glaskolben. Den hat die ESL auch. Somit wird in jedem Fall für die Produktion einer ESL mehr Energie verbraucht.

Nicht im Kurzzeitbetrieb.

Transport? Was ist am Karton für die ESL anders als an dem für die Glühlampe?

Nein.

Nein.

Überall der selbe Schwachsinn - Aktionismus, mehr nicht.

Es ist einfach hinreichend irrelevant, bei dem geringen Anteil der Beleuchtung alleine am privaten Stromverbrauch, der wieder nur einen ganz geringen Anteil des Gesamtstromverbrauchs einer Gesellschaft ausmacht.

Hauptsache, die die Ökoterroristen sind der Lobby auf den Leim gegangen...

-ras

Ergänzend dazu...seit ich quasi einen eigenen Haushalt führe (14 Jahre infester Beziehung, zuvor paar Jahre an häfig wechselnden Orten), sind mir zwei Glühlampen (oder war es doch nur eine?) und zwei ESL krepiert. Die ESL übrigens nach eher geringer Betriebszeit... Dazu kommen noch ein paar Halogenbirnchen in der Leselampe, die ziemlich viel betrieben wird.

-ras

Marte Schwarz schrieb:

Nein, nur die klare Ausf=FChrung kann man noch weiter kaufen, die matten fallen Ende dieser Woche weg.

Joerg schrieb:

Gerne. :-) Allein das Problem bleibt, daß Eure 110-V-Funzeln im bundesdeutschen

230-V-Netz nur eine sehr begrenzte Lebenserwartung aufweisen...

Tschüs,

Sebastian

"Ralph A. Schmid, dk5ras"

Aber Wolfram mit viel Energieaufwand und dies gleich 10 mal. Auch 10x ein Kolben und sogar noch echtes Blech am Fuß - auch 10x.

Aber Preisleistung kennst Du doch. Markengeräte sind meist etwas aufwendiger, kosten mehr aber halten auch länger bzw. sind besser ...

Weil? Eine hinreichend schaltfeste Marken ESL schlägt JEDES Obst.

Das es 10 Kartons und 10 Transporte für gleiches Ergebnis braucht.

Ab und zu waschen tust Du Dich schon? ;-) Ansonsten kannst Du dir ja den Schraubsockel sparen.

"Ich hab noch niemand tod gefahren wenn ich schneller war."

Ja, wieviel denn? Und was ist Dein Tagesverbrauch im Sommer/Winter?

Welche Lobby ... nur weil die gleichen "Hersteller" nun was anders verkaufen, macht dies noch kein Unterschied.

Da gibt es viel schlimmeres. Allein weil's hier OnTopic ist, mal Elektroschrottgesetzt genannt.