Fragen zur Wärmepumpe

Ich weiß!

Zunächst einmal übernahm ich die Wortgruppe "Doktor Titel" aus dem Vorposting. Aus ihr leitete ich das Wort "Doktortitel" ab. Da ich nicht wußte, was "Doktortitel" bedeutet und auch wußte, daß ich es nicht wußte, habe ich im Duden nachgeschlagen. Dort stand als Erklärung der Bedeutung des Wortes "Doktortitel": "Titel eines Doktors". Man muß zunächst einmal davon ausgehen, daß man Wörterbücher vertrauen kann. Damit hatte ich also meinen Sorgfaltspflichten genüge getan.

Es könnte sich hier wieder um das Phänomen handeln, daß das Wort "Titel" in der Umgangssprache eine anderen Bedeutung hat als in einzelnen Kreisen.

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Ich weiß!

Zunächst einmal übernahm ich die Wortgruppe "Doktor Titel" aus dem Vorposting. Aus ihr leitete ich das Wort "Doktortitel" ab. Da ich nicht wußte, was "Doktortitel" bedeutet und auch wußte, daß ich es nicht wußte, habe ich im Duden nachgeschlagen. Dort stand als Erklärung der Bedeutung des Wortes "Doktortitel": "Titel eines Doktors". Man muß zunächst einmal davon ausgehen, daß man Wörterbüchern vertrauen kann. Damit hatte ich also meinen Sorgfaltspflichten genüge getan.

Es könnte sich hier wieder um das Phänomen handeln, daß das Wort "Titel" in der Umgangssprache eine anderen Bedeutung hat als in einzelnen Kreisen.

So falsch wie das falsch gehaltene Croissant oder das Butterhörnchen.

Ob Doktor ein Titel oder ein Grad ist, ist im normalen Alltag so irrelevant wie die Frage, ob ein Lichtdingens eine Lampe oder eine Leuchte ist.

Daher ist es völlig okay und nicht falsch, dass diese Begriffe in der Umgangssprache anders verwendet werden als in der Fachsprache. Es ist klar, was gemeint ist. Treffend und eindeutig, das sind die wichtigsten Kriterien.

Es ist irrelevantes Unwissen. Niemand muss die wörtliche Bedeutung von Baguette oder Croissant im Frz. wissen oder das Genus der Frankreichrundfahrt. Das führt wie bei den obigen Doktor- und Perlen-Beispielen dann zu für Wissende lustigen Dingen wie Baguettestangen oder viereckigen Schokocroissants oder einem Frankreichturm.

Aber na und? Trotzdem bleiben all diese vorgeblich falschen Verwendungen treffend und eindeutig. Also sind sie im richtigen Kontext richtiges Deutsch.

Sehr gute Frage in zwei Newsgroups gleichzeitig :-)

Für Elektriker fließt der Strom (technisch) von + nach -, für Physiker fließt der (Elektronen-) Strom von - nach +.

DoDi

Am 09.06.2023 um 17:01 schrieb Stefan Ram:

Das ist zwar möglich aber in diesem Zusammenhang völliger Unsinn. Der Zweck ist Energie zu speicher, welche du ausschließlich in Form von Strom entnehmen kannst.

Grüße Harald

Am 09.06.2023 um 23:02 schrieb Gerald Eіscher:

Was hat das mit der Bedeutung des Begriffs "Batterie" zu tun?

NICHTS.

Genau das genau das habe ich gesagt. Du musst es nicht wiederholen.

Nein.

Das mag der Ursprung gewesen sein.

Grüße Harald

Wenn ich ein neues Gehäuse für meinen Computer brauche, vergebe ich einen Auftrag an eine Gehäusebaufirma.

Lies den obigen Satz noch einmal! Was fällt dir daran auf? (Erst weiterlesen, wenn du die Auflösung wissen willst!)

Nach HGB ist eine "Firma" nur ein Name, kann also keine Gehäuse bauen.

Und nach BGB (Titel 12) wird bei Übernahme eines Auftrags (§ 662) akzeptiert, etwas /unentgeltlich/ zu erledigen.

Solche Bedeutungen haben diese Begriffe aber nur in der Fachsprache der Juristen.

Wenn eine Frau sagt, daß sie sich einen neuen Ring kaufen will, sage ich zu ihr ja auch nicht: "Du willst Dir eine algebraische Struktur kaufen?" - obwohl ein Ring in der Fachsprache der Mathematik eine algebraische Struktur ist.

Ich verlange nicht, daß die Fachsprache der Mathematiker oder der Juristen im Alltag zugrundegelegt wird, sondern akzeptiere es, daß dort die umgangssprachlichen Ausdrücke verwendet werden. Deren Bedeutung wird auch in allgemeinen Wörterbüchern (im Gegensatz zu Fachwörterbüchern) festgehalten.

Wer andere mit seiner Kenntnis einer fachsprachlichen Bedeutung korrigiert, obwohl die umgangssprachliche Bedeutung zugrundegelegt werden muß, ist nicht an Verständigung sondern nur an einer Profilierung interessiert. Er profiliert sich auch, aber nicht in der Weise, wie er es vielleicht beabsichtigt hat!

Läßt man eine elektrostatisch aufgeladene Plastikkugel fallen, hat man einen elektrischen Strom erzeugt - ohne Anschlüsse!

Ich fühle mich durch Deine Thematisierung meiner Person natürlich geschmeichelt, aber für das Thema der Frage des Stroms im Sinne der Elektrotechnik oder Physik hat es keine Relevanz, ob ich etwas, das ich zu diesem Thema schreibe, auswendig weiß oder nachschlage.

Deswegen werde ich die anderen Leser dieser Newsgroup(s) auch nicht mit Ausführungen zu der Frage, ob ich das auswendig wußte oder nachgeschlagen habe, langweilen. Denn die sind viel mehr an Elektrotechnik beziehungsweise Physik interessiert als an mir!

Langsam kann ich Dir folgen, wenn von Aberkennung des Doktortitels berichtet wird, handelt es sich bei dieser Person mit Doktorgrad um die Aberkennung des Titels Weltmeister, Adelstitel oder sonstiges.

Nein da liegst Du falsch.

Heiko

Jetzt noch, wie lautet die Definition für Strom?

Heiko

Nein

Nein, ein Akademischer *Grad* wird nach erfolgreichem Studienabschluss oder der Erbringung einer wissenschaftlichen Leistung an Hochschulen vergeben, dabei ist der Doktorgrad der höchste akademische Grad.

Das ist schon etwas anderes als "Lampe oder eine Leuchte", obwohl manche Leuchte gerne einen Doktorgrad hätte.

Heiko

Ich wiederum habe "einst" gelernt, dass die Elektronen nicht fließen. Die stoßen sich nur gegenseitig an.

Was fließt, das ist streng geheimes Wissen aus dem Äther aber darüber dürfen Leute mit Abschluss nicht reden und schreiben, sonst sind sie ihren Rang los. Ein augenzwinkender Hinweis auf "Raumzeit" oder "Einstein" erlöst die Spannung.

GL

Ist denn das richtig was Du "einst" merkwürdiges gelernt hast?

Aber nein, das ist kein streng geheimes Wissen, es ist nur bei vielen Leuten mit Abschluss in irgendeinem Fach nicht vorhanden.

Heiko

Die Frage, was ein Strom ist, hat immerhin zu einem der bekanntesten "Physiker-Streite" unserer Zeit geführt!

Physikdidaktiker wie Gottfried Falk (1922/1991) und Wolfgang Ruppel (1929/2021) schrieben Lehrbücher zur Thermodynamik, in denen sie den Charakter von Kräften als /Ströme/ von Impulsen herausstellten.

Der Impuls ist erhalten. Daher kann sich der Impuls eines Systems nur ändern, wenn er über die Systemgrenzen hinweg aufgenommen wird. Man kann die Dynamik also mit /Strömen/ von Impulsen beschreiben.

Der DPG gefiel diese Vorstellung so wenig, daß sie extra Gutachten dagegen in Auftrag geben hat! Mehr zu diesem Thema findet man unter "Karlsruher Physikkurs".

Ich liebe das Buch "Energie und Entropie" von Falk/Ruppel! Dort wird die Thermodynamik als ein einheitliches Prinzip beschrieben, das nicht nur die Wärmeenergie, sondern alle Energieformen umfaßt, die jeweils durch ein Paar aus einer extensiven (mengenartigen) Größe und einer intensiven (potentialartigen) Größe gekennzeichnet ist. Bei der elektrischen Energie ist die extensive Größe beispielsweise die Ladung und die intensive das (elektrische) Potential. Energie wird aufgewendet, wenn eine Ladung gegen ein Potential bewegt wird.

Heiko Neubauer schrieb:

Das ist rein technisch so. Ansonsten hast du Recht; Strom ist eine ein Ein-Leiter-Grösse. Daher kann man ihn auch mit einem Zangenamperemeter messen. Die Vorteile des 4...20 mA-Systems kommen genau von dieser Topologie.

Harald Klotz schrieb:

???

Meinst du die Mächtigkeit der Menge oder die Menge an sich?

Die theoretische Basis, die argumentative Tiefe und die Logik der Schlüsse sind bei dir wirklich phänomenal.

Wärme kann man nicht komprimieren. Zur Kompression braucht man Kraft mal Weg, also Energie, und die wird als Wärme frei. Bei einem idealen Gas prinzipiell zu 100%, da die Teilchen potentialfrei sind. In der Wärmepumpe ist es komplizierter, da Realgaseffekte und Phasenübergänge hinzukommen, aber auch da gilt energetisch dasselbe.

Hi Harald,

bei supraleitenden Magneten geht das so lange gut, wie die Kühlung ausreichend aufrechterhalten bleibt. Das ist keine Theorie, sondern bei jedem Magnetresonanztomografen im nächsten Klinikum oder Radiologiezentrum so.

Marte