Sicherung im Sicherungskasten ohne Funktion?

Am 14.12.2011 13:02, schrieb Heinz Saathoff:

Im ungünstigsten Fall fließt Ik"( Anfangskurzschusswechselstrom) bis zur Abschaltung durch den LSS. Wo bitte kommen die 48 A her?

Karl Friedrich Siebert schrieb:

^^^^ LOL

Aus dem nächsten Kraftwerk!

Im Ernst: Der Max-Strom ergibt sich durch die Sicherung "vor" den drei LSS oder den drei LSS zusammen oder dem "N". Je nachdem was früher auslöst oder durchbrennt.

Am 12/14/2011 3:06:46 PM schrieb Karl Friedrich Siebert:

Aus der Summierung von 3 mal 16 A Nennstrom von L1, L2 und L3 auf einen N-Leiter.

On 14 Dez., 19:02, Heinz Saathoff wrote: >

Eine so hirnrissige Installation hab ich in 30 J nicht gesehen.

Aber, es ist nicht auszuschlie=DFen, da=DF einer so was macht.

Wenns einer macht, kanns schief gehen.

Mfg bastian

Am 14.12.2011 15:06, schrieb Karl Friedrich Siebert:

Ungünstig aus Kyoto

GL

Am 14.12.2011 15:30, schrieb Jens Fittig:

Denk mal genauer nach: es gibt nur *eine* Phase und *einen* N!

Das was da eingezeichnet ist, ist doch gar kein Drehstromanschluß. Wer verteilt für einen Herdanschluß eine Phase in drei "Unterphasen" und sichert diese jeweils mit einem LSS ab?

Eigentlich gehört da vor jeden LSS eine eigene Phase mit der entsprechenden Phasenverschiebung von 120 ° oder sehe ich das falsch?

Also bei mir im Haus kommen drei Phasen an. Diese werden einzeln auf die Herdleitung gelegt und nicht eine Phase aufgeteilt und damit so ein Pseudo-Drehstromanschluß gebastelt.

Ich habe in der Herdleitung einen echten Drehstromanschluß.

Oder habe ich hier was falsch verstanden?

Artur

Karl Friedrich Siebert schrieb:

Genau deswegen besteht ja die Problematik! Wäre es Drehstrom, also drei Phasen, würden sich die Rückströme auf dem N bei gleicher Last auf den drei Phasen auf Null reduzieren

Bei nur einer gemeinsamen Phase an den drei LSS addieren Sie sich!

Also: Selber denken!

Ferenc Staedter schrieb:

Das ist falsch! Bei einer Summierung von L1, L2 und L3 heben sie sich auf.

Bei einer Summierung von 3 x L ( also 3 x die selbe Phase ) addieren Sie sich.

Artur Kawa schrieb:

Das war bestimmt ein Leser aus de.rec.heimwerken.

Am 12/14/2011 5:50:01 PM schrieb Jens Fittig:

Einspruch euer Ehren: Mein Posting bezieht sich auf die Zeichnung aus vom Heinz:

| +------LSS---------HERD-L1 | | | L -------+------LSS---------HERD-L2 | | | +------LSS---------HERD-L3 | | N---------------------------HERD-N

Und da sind L1-3 die selbe Phase.

Ferenc Staedter schrieb:

mach hier keinen Blödschwatz!

auf dieses Postings beziehen sich inzwischen wohl alle

Sag ich doch!

Und wenn über jeden LSS 16 A fliessen dann fliessen über den "N" 3x16 Ampere. Also die 48 A. Vorausgesetzt die Quelle links kann soviel liefern.

Was willst du eigentlich mit deinem wiederholten verständnislosen Geschwätz?

Wenn du es immer noch nicht kapiert hast, dann geh mal irgendwo in eine Bücherei und kaufe dir ein Buch über E-Technik-Grundlagen.

Am 12/14/2011 7:18:29 PM schrieb Jens Fittig:

Und? Was habe ich in dem von dir kritisierten Posting mit

| > >> Aus der Summierung von 3 mal 16 A Nennstrom von L1, L2 und L3 auf | > >> einen N-Leiter.

anderes gesagt, wenn ich mich auf die Zeichnung beziehe, aus der ersichtlich ist, das L1-3 die selbe Phase ist?

Danke, gleichfalls.

Am 14.12.2011 19:18, schrieb Jens Fittig:

Mir scheint, ihr beide habt es nicht kapiert. Nach deiner Meinung beträgt der Kurzschlussstrom gleich dreimal Sicherungsnennstrom?

Ferenc Staedter schrieb:

Du schriebst "aus der Summierung von ... L1, L2 und L3".

Und wo es nur einen einzigen L über 3 LSS und keine separaten L1, L2 und L3 gibt kann man keine L1 und L2 und L3 summieren!

Gäbe es in dem Beispiel einen L1 und einen L2 und einen L3 dann wäre die Summe auf dem N im Idealfall Null

Kapier das endlich!

In der Zeichnung gibt es keine Leitungen L1, L2 und L3!

Es gibt nur Herdklemmen mit der Bezeichnung HERD-L1, HERD-L2 und HERD-L3. Was am Herd dran steht ist für die Betrachtung der Ströme irrelevant. Maßgeblich ist, was hier an Phasen kommt. Also 1 Phase "L" oder drei Phasen "L1,L2,L3"

Und es ist nur eine Phase L vorhanden. Steht ganz deutlich links dran.

Also summieren sich die 3 Stromzweige wertmäßig auf dem "N".

Womit die Frage nun zum x-ten Mal beantwortet und das Thema für mich damit erledigt ist.

Von mir aus kannst du jetzt weiter nachkarteln und rumtrollen.

EOD!

Karl Friedrich Siebert schrieb:

Das habe ich nirgends behauptet. Wenn du die nun x-mal durchgekaute Sache nicht verstehst, dann halte dich einfach raus.

EOD!

Am 12/14/2011 8:30:30 PM schrieb Jens Fittig:

Kühl runter, Das ist mir alles klar.

Meine Güte, hast du schon mal in Betracht gezogen, das ich mit L1 bis L3 die in der Zeichnung vorkommenden HERD-L1 bis HERD-L3 gemeint habe?

ont.net...

Zwischen "=C4nderung" und "wesentlicher =C4nderung". Mal eine Steckdose dazubauen bringt dich nur in die Verlegenheit, f=FCr diese Stekdose irgendwie einen Fi nachzur=FCsten. Einen Stromkreis oder zwei hinzuzuf=FCgen erfordert einen FI f=FCr diese Kreise. Wenn man von 4 Stromkreisen 3 komplett erneuert, beginnt die Sache interessant zu werden, ist aber in der Verwantwortung des Ausf=FChrenden, ob der 4. dann noch bleiben kann. Verteilertausch ohne =C4nderungen an den Endstromkreisen ist auch keine wesentliche =C4nderung. Und so weiter.

Im konkreten Fall w=FCrde ich dir aber nochmals dringend raten, abschnittsweise die ganze Elektrik zu erneuern. Ich meine du kannst die H=FCtte ja fast schon wie Eigentum behandeln, da lohnt sich das. Bei der Gelegenheit kannst du dann gleich noch alle Abzweige zum Nachbarn kappen :-D

sg Ragnar

Verteiler komplett auf Drehstrom ausgelegt, aber dann Wechselstromz=E4hler und den einzelnen ankommenden L auf alle drei abgehenden gebr=FCckt. Kommt =F6fter vor als man meinen w=FCrde!

sg Ragnar