[US Bashing] Essen die Amis alles lauwarm?

Eigentlich alle die f=FCr 3 Phasen gedacht sind. Ich werde den jetzt nicht aufmachen aber aus welchem Grund sollte man=20 Sternschaltung verwenden=3F Es werden nicht die Heizschlangen verschieden stark engeschalten sondern = je=20 nach Stellung eben eine unterschieldiche Konbination von Heizschlangen un= ter=20 dem Ceranfeld. Ich sehe das Problem nicht, wenn man schon 400V zur Verf=FCgung hat warum= nicht=20 verwenden=3F Auch kann man aus 3P16A genug Leistung f=FCr durchschnittliche Herde raus= holen=20 ohne Sonderl=F6sungen machen zu m=FCssen.

Klar gibt es auch Herde f=FCr 2 Phase. Die sind dann hat anders verdrahtet und abgesichert. Aber alle neuen Installaionen inklusive meiner Wohnung (eher klein und mi= t=20 Fernw=E4rme, also ohne Boiler oder so) hat Drehstrom, hier halt nur f=FCr= den=20 Ofen, sonst alles 230V.

Die nennt sich Zweileitersystem/Splitphase. Es gibt in den USA auch die M=F6glichkeit von einem echten Dreiphasensyst= em=20 nur 2 ins Haus zu leiten. Dann hat man halt 120/208V. Deshalb gibts bei den Herstellern von Klimaanlagen und Herden und Trockne= rn=20 und so auch oft die angaben mit 208V.

Alfred Weidlich schrieb:

Du meinst das schon lange nicht mehr in Neuanlagen verwendete 'delta system, edge grounded'.

Die Auswahl an Einphasenmotoren, die 208/240V umklemmbar sind ist nicht mehr groß. Üblich sind mittlerweile 240V, auch für den Drehstrom. Bei Neuanlagen setzt sich aber immer mehr 480V Drehstrom durch, und der dann meist mit Ortstrafo in Sternschaltung und herausgeführtem Sternpunkt. Für IT-Netze werden aber auch Trafos in Dreieckschaltung, natürlich ohne Erdung verwendet. Auch 600V Drehstrom ist mittlerweile nicht selten anzutreffen, ebenfalls in beiden erwähnten Varianten.

Gruß Dieter

Hallo Thomas,

Bei kleinen Pumpen, Fischteich etc., klar. Hier sind das Pumpen im Bereich mehrerer PS.

Werden in den Staaten eigentlich immer noch diese Puppenstuben- Steckdosen eingesetzt, wo man sich dann eine wischen kann, wenn der Stecker halb in der Dose steckt, schon Kontakt hat, aber die beiden Kontaktflächen noch berührbar sind ?

Bei _denen_ sind selbst 110V genau 110V zuviel ...

Gruß Oliver

Hallo Alfred,

Du schriebst "So sollen Zentralheizungen dort unbekannt sein (wie in den USA angeblich auch)...". Darauf hatte ich mich bezogen, denn es stimmt nicht. Es sei denn, Deine Bekannten haetten auf einem Campingplatz gewohnt ;-)

Hallo Dieter,

Wenn die das sagen, so halte ich es fuer eine Ausrede. Chrysler fertigt durchaus verbrauchsarme Wagen wie Dodge Neon.

Viele Leute (wir auch) kaufen aber Japaner, weil sie sehr selten kaputtgehen. IMHO gibt es bei vielen grossen Autofirmen eher ein Management-Problem. I.d.R. ziemlich weit oben.

Gibt's ueberall. Habe es auch in Germany schon gesehen. Am Ende der Neujahrsfete bei minus-X Grad dehnt sich das Abschiedsschwaetzchen an der sperrangelweit offenen Haustuer auf eine Grudnsatzdiskussion aus, waehrend im Keller der Oelbrenner bullert.

Joerg schrieb:

Kann ich nicht so sehen, es war eine vertane Chance. Man hätte die Modellpalette von Chrysler deutlich verändern können. Die zweite Auflage des Neon war da sicher ein guter Ansatz, aber der kam ja schon vor der Fusion mit Daimler Benz. Ich kann nur vermuten, aber da hat wohl die erste Auflage (so ab Mitte der '90er) den Ruf des Modells schon ruiniert gehabt. Aber hinterher ists halt immer leicht reden.

Ein Bekannter hat sich übrigens kürzlich einen Dodge Ram mit

6l-Turbodiesel zugelegt, musste er selbst aus den USA importieren. Das Ding gibts sich mit unter 10l Diesel auf 100km zufrieden, bei 100-120km/h auf der Autobahn, und das bei dem Leergewicht und der schlechten Aerodynamik. Und nicht denken er hätte das als Angeberauto gekauft, für seine beruflichen Zwecke ist das Ding einfach bestens geeignet.

Das ist hier durchaus auch so, der alljährlich Zuverlässigkeitsbericht des ADAC spricht Bände. Die Markentreue der Deutschen hat in den letzten Jahren stark nachgelassen.

Das ganz sicher. Hierzulande ist ein großes Problem in der Qualitätssicherung die kurze Time to Market bei Fahrzeugelektronik, da wird der Kunde zwangsläufig zum Betatester, hat gerade Mercedes in den letzten Jahren schmerzlich erfahren müssen.

Gruß Dieter

[...]

Es gab von SIEMENS früher Herde Mit 380V-Kochplatten und diese Platten gibt es heute noch:

Fabrikat EGO 145 mm... 1000 W...400 V...12.14453.025 180 mm... 1500 W...400 V...12.18453.025 220 mm... 2000 W...400 V...12.22453.025

Genehmigt?

Rudi, der auch das Ami-Stromsystem einigermaßen kennt.

Frage an meinen Schwager dort; "Habt ihr eigentlich immer Strom?" Antwort:"Meistens"

Rudi Horlacher [Paul von Staufen] schrieb:

Ährlisch? Toll, hätte ich nicht gedacht, Danke für die Info!

Butzo

p.s.

Jawoll!

Jaha.

Habe aber selten eine gezuscht bekommen. Viele Stecker habe eine Kontaktummantelung auf den ersten paar mm.

Hallo Dieter,

Amerikanische Trucks sind meist von gusseiserner Qualitaet. Weil sie als Nutzfahrzeuge betrieben werden. Wenn ich einen Truck braeuchte, waere es ein US Modell.

Die sollten zuallererst Hilfe von aelteren Ingenieuren annehmen. Die wissen, was haelt und was nicht. Hatte vor Auswanderung in EU ab und zu gesagt bekommen "brauchen wir nicht". Wenig spaeter ... RUMMS.

Nix Blödsinn.

Doch Dreieck! Drei Einphasen-Trafos in Dreieck-Schaltung wovon einer mit Mittelanzapfung an Erde liegt. An der Verbindung der anderen zwei Trafos liegen nun 208 V gegen Erde! Also an der Mittelanzapfung.

Ich habe diese Schaltung sogar fotografiert. Man sieht es manchmal, nicht immer, wenn drei "Mülleimer" am Holzmast hängen.

Es gibt auch drei Einphasentrafos in Stern-Schaltung (selten) 3 x 230 V. Habe es selber gesehen.

Wird meistens für Haushalte verwendet.

Stimmt.

Wer hier den passenden Batzen Geld auf den Tisch legt, bekommt auch einen Dreiphasenanschluss ins Haus. Brauchen die meisten aber nicht.

Dieter Wiedmann schrieb:

Ja, aber normalerweise Zweieck :-]. Bei älteren Installationen hat es daher auch nur 2 Sicherungen. Bei neueren Installatione hat es eine 3P Steckdose und 3 Sicherungen, es werden AFAIK dann vom Herd trotzdem nur 2 Aussenleiter verwendet. N wird nur für Uhr/Licht/Venti gebraucht.

Beim Geschirrspüler ist auch eine Drehstromdose angebracht, obwohl der typischerweise nur 1x230V benutzt. Dann gibt es in der Küche noch eine "Rüststeckdose", welche nochmals einzeln abgesichert ist, irgend ein Relikt aus der Zeit, als "Lichtstromkreise" noch mit 6A abgesichert waren. Diese Steckdose wird aber heute noch gesetzt.

Joerg schrieb:

Genau. Und im Aluwerk werden dann die 12V 100000W verbraucht. :-] Wobei da noch ein paar Nullen fehlen.

Joerg schrieb am 06.04.2007 17:31: ...

^^^^^^^^^^

...

Pferdestärken, hm sind das nicht 5/8 Kuhstärken? Spaß beiseite. Du hast das mit den 32A Kreisen doch nicht überlesen, oder?

Wenn ich einen 3*32A Stecker und eine Motorpumpe in Dreieckschaltung (400V zwischen zwei Außenleitern) ansehe sind das 3*12,8KW=38,4KW. Das sind dann (sehr theoretisch) 52,2PS. So etwas habe ich nicht im Einsatz, das größte an Pumpen ist ein 2,2KW (3PS) Drehstrompumpe. Kreissäge ist mit 3kW (4PS) IIRC meine größte Last außerhalb der Wohnung. Alles über 30mA RCDs und selbstverständlich keine Probleme.

Nein, nur wegen "mehrerer PS" gilt die Ausrede in Deutschland nicht. Zum Glück.

Thomas

Wenn keine Y-Kondensatoren drin sind, kann man das tun. Sind bei uns aber aufgrund der "Electronic Starter" oft drin. Dieser wird benutzt, damit man keinen Anlaufkondensator braucht.

Was hat das jetzt mit dem 30mA FI zu tun=3F Wenn der bei einer Punpe fliegt geh=F6rt die entweder repariert oder auss= er=20 Betreib genommen. Alles andere ist nur eine billige Ausrede f=FCr minderwertige Installatio= n.

30mA FIs sind auch f=FCr gro=DFe Haushalte ausreichend, man macht eigentl= ich nur=20 mehrere damit nicht alles ausgeht, etwa Licht und Kraftstrom extra damit = wenn=20 eine Kreiss=E4ge Mist baut es nicht dunkel ist oder so.