[US Bashing] Essen die Amis alles lauwarm?

Gut so. Wird aber auch von der Gegend abh=E4ngig sein. In Texas kostet es auch soviel=3F In CA wird halt der irre Verbrauch dort die Preise heben, es leben halt=20 dort recht viele Menschen auf wenig Raum und damit verknappt es sich=20 schneller.

Selber Schuld. Gerade bei den schwulen Limits dort braucht echt kein PKW derartige=20 Motoren. Wenn man wenigstens schnell fahren k=F6nnte.

Aber hier geniesst sowas keinen Schutz in der GEsellschaft. Dort kommt sowas auch =F6fters vor, da macht sich einfach keine Gedanken=20 drum.

Alfred Weidlich schrieb:

s/bei_euch/in Amiland Und das stimmt so nicht.

sqrt().

Gruß Dieter

Alfred Weidlich schrieb:

Gruß Dieter

Es gibt aber in US 208V statt 240 manchmal. Kommt mit 120/208 hin. Nur mit 240/136 k=F6nnen die Amis wenig anfangen da sie dann est recht=20 nochmal zus=E4tzlich 120 br=E4uchten.

Die REchnung stimmt. WEnn die 240V zwischen den Phasen sind macht der est keinen Sinn. Bei 120V/208V kann ich beide Spannungen brauchen und es gibt Ger=E4te die=20 entweder mit 208 oder 240V geliefert werden dort. Man will ja nicht jede Spannung extra verkabeln m=FCssen, deshalb auch di= e=20 Splitphase damit man mit 3 Adern 120V UND 240V hat.

=20

Danke, dann lautet die Formel:

UStern[V]*(sqrt(3))=3DUDreieck[V]

Bei uns lautet die Formel dann 230V*(sqrt(3)=3D398V Oder umgekehrt

Alfred Weidlich schrieb:

Das ist nur der 'high leg', gegen Erde!

Haben sie doch, zwei der Aussenleiter haben die 120V gegen Erde.

Gruß Dieter

Bitte mal auf Deutsch. Wie ist der geschaltet im Netz=3F

Wenn die Aussenleiter zum Mittelleiter 120V haben dann haben die Leiter=20 untereinander 208V. Bitte rechne das nochmal nach.

Alfred Weidlich schrieb:

Hab ich doch schon geschrieben, der Ortstrafo ist sekundär in Dreieckschaltung, 240V pro Wicklung, und eine der Wicklungen hat eine Mittelanzapfung die geerdet ist, und als N/PEN ins Haus geführt wird.

Brauche ich nicht. *Du* musst dich von der hier üblichen Schaltung des Ortstrafos lösen, ist in Amiland halt anders. Und wenn auf Drehstrommotoren dort 208V angegeben wird, dann ist das halt die höchste Spannung gegen Erde, reine Konvention.

Gruß Dieter

Alfred Weidlich schrieb:

Mit Reisefön meinte ich natürlich einen umschaltbaren. Bei der Stellung 230V geht da gar nichts.

Marc

Dann ist er schlecht konstuiert oder wie weit kann in Japan die Spannung=20 runtergehen=3F Wenn er in der US STellung f=FCr 110V gedacht ist sollte er mit 100V auch=20 noch gut laufen.

Wer verbreitet denn solchen SChwachsinn? Alle unsere Punpen, egal ob im Haus oder im Garten sind geerdet und hängen am FI wie alles was bei uns NEtzstrom bekommt. Und an geflogene FIs kann ich mich nicht erinnern. die einzigen Fälle wo ich die Sicherungsautomaten wieder einschalten musste war manchmal bei Gewitter. Du bestätigst irgenwie die Vorurteile bezüglich US Verkabelungen. Machts das richtig, dann fliegt dauch nur was wenns einen wirklichen Grund dafür gibt.

Das ist wirklich ganz was neues. Wenn Fi faellt hat das immer seinen guten Grund. Aber wenn ich mir so manche Installation anschaue erklaert das meistens fast alles. Oder bei Pumpen (spez. Tauchpumpen) Brueche in der Isolation, Kabeleinfuehrung undicht, am wenigsten hat das mit der Leistung zu tun. Und gerade solch heikle Geraete in feucht od. nasser Umgebung betteln um solche Schutzmassnahmen. Aber ich kann mich auch noch erinnern(ca.25-30J), da waren Fehlerstromschutzschalter so empfindlich sodas sie schon ausloesten wenn die Leiterisolation eine gewisse Kapazitaet hatten (Ansprechzeit-Verzoegerung?) Ob da der FI schuld war oder die Kabelkapazitaet kann ich natuerlich heute nicht mehr sagen. Aber es liest sicher noch jemand mit der sich auch an aehnliches erinnern kann.

Gruesse Norbert

...

Sorry, aber genau das ist die Universalausrede aller Elektriker (teilw. auch Meister) gegen 30mA RCDs (bis 32A Kreise) bei schadhaften Anlagen/Geräten oder mangelhaft geplanten Anlagen. Wenn Pumpen und Anlage in Ordnung sind wird auch kein 30mA RCD ausgelöst. (SOHO Bereich, sonst kommt noch einer mit 5MW Pumpen :-(

Der beschriebene Unfall wäre vermutlich vermeidbar gewesen. Das sollten sich die RCD macht nur Ärger Rufer mal überlegen!

s.o.

Korrekt. Ich habe 4 zeitweise 5 Pumpen im Außenbereich bzw. Keller in Betrieb, *alle* an 30mA RCDs. Ich habe überhaupt keinen Endstromkreis der nicht über 30mA RCDs geht - und da sind auch mehrere 3x16A dabei. Keine Pumpe löst RCDs aus, auch die 2 Tauchpumpen nicht. Und wenn das eine machen würde ist wahrscheinlich die Isolation o.ä. kaputt: austauschen oder reparieren.

Z.B. muß man die RCD Kreise vernünftig aufteilen, ein RCD für alles ist Unfug und provoziert "Sie loesen dann dauernd aus." Eine peinlich korrekt _getrennte_ Führung der Neutralleiter eine weitere... bei letzterem sind übrigens auch deutschen Handwerkern (Facharbeitern/Elektriker) schon gravierende Fehler passiert - ohne das sie das als Fehler lokalisieren konnten. Natürlich waren dann die "Eff-Ies" Mist und an allen Schuld. =X-(

BTW: Treffer - mein Lieblings-Installationsthema.

Thomas

...

Nicht die üblichen Heimgeräte, die wahlweise mit Brücken an Wechselstrom, oder ohne Brücken an Drehstrom angeschlossen werden können. Die sind intern AFAIK immer in Sternschaltung. Großküchengeräte mit ausschließlichem Drehstromanschluß: mag sein.

Thomas

Hallo, Alfred,

Du (shak) meintest am 06.04.07:

Viele Gruesse! Helmut

ACK. Wenn ein FI geht ist was kaputt da eine Menge Strom =FCber die ERde geflo= ssen=20 ist. Das geschieht nur wenn eben etwas kaputt ist. Erst wenn man den Schaden isoliert hat (in zweifachem Sinne) dann kann ma= n=20 daran gehen ihn zu beheben.

Sowohl im (relativ gro=DFen) Haus meiner Eltern wie auch hier in meiner=20 Wohnung ist vor allen Sicherungen ein FI Schalter mit 30 mA. Wenn der geht ist es im ganzen Haus dunkel. Blitze lassen eigentlich nur die normalen Sicherungen ausl=F6sen, der FI = war=20 eigentlich nie darunter. Nur wenn ich ihn teste ist es korrekterweise aus. Fr=FCher waren sie mit 100mA, heute sind wie du schon sagtest 30mA Standa= rd,=20 =FCbrigens nicht erst seit gestern sondern schon etwas l=E4nger.

Ich rede von Herden die mit 3 Phasen versorgt werden. Wie sillst du 9 kW an 230V anh=E4ngen=3F So wie es die Amis machen, mit Sicherungen Marke XXXL=3F Ich w=FCrde sagen dass Leistung XX sich mit 3 Phasen mit weniger Kupfer=20 machen l=E4sst wie mit 230 oder 240V mit entsprechend mehr Ampere.

Dieter Wiedmann schrieb:

Blöööööööödzinn, nix Dreieck, nix Drehstrom, nix dreiphasig Nur einphasig +/- 120V mit Mittenanzapfung.

Butzo

...

Nicht in jeder Wohnung gibt es Drehstrom.

Ich will das gar nicht. Aber es wird so gemacht

Darum geht es doch gar nicht, es ging darum um Haushaltsherde intern in Stern oder Dreieck laufen. Du sagst Dreieck, ich sage Stern.

Ich kenne es nur so, sage bitte welcher *Haushalts*herd in Dreickschaltung läuft, dann bedanke ich mich, du hättest Recht und alle wären glücklich.

Thomas

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Norbert Ötsch schrieb:

Das hast Du doch gar nicht geschrieben.

Gruß aus Bremen Ralf

Klaus Butzmann schrieb:

Und von was war gleich nochmal die Rede?

Gruß Dieter